[Gorafield - Edition N°1]

@AntoineKia Ah mais oui, The Game ! J'avais pas tilté la référence sur le coup, my bad. Ca n'empêche pas que ça faisait un peu bizarre sur la page des sondages mais j'comprends votre volonté d'éviter les blancs, c'est même un bon réflexe ! Mais j'aurai plutôt vu dans cet emplacement un commentaire sur le sondage (trollesque ou non, pour le coup un commentaire de type "Gorafi" serait super bien passé je pense), l'annonce d'un autre sondage ou je ne sais quoi qui aurait été, selon moi, un poil plus adapté ^^ Après ça ne reste que mon avis et ça n'engage que moi, et peut être que la majorité des lectures ont aimé ce "The Game"

 

Comme je te l'ai dit, j'ai pas fait de remarques sur la présentation car pour avoir travaillé dans le VE, je sais parfaitement que ce n'est pas facile. A la fois pour les graphistes (comme Anthelme pour notre équipe) ou même les rédacteurs vu que nous devions faire des articles assez long pour prendre une demi-page/une page/une double-page, mais pas trop pour pas que ça dépasse ou que ça soit trop écrasé ^^ Mais si tu veux tout de même savoir ce que j'ai noté qui pourrait être à retravaillé, n'hésite pas à me le dire, je te partagerai tout ça avec plaisir ! Ce ne sont que des détails de toute façon (d'autant que je suis perfectionniste à l'extrême donc ça ne "gêne" que moi sûrement) et ça ne retire pas tout le cachet de cette première édition

 

J'avais bien compris que vous ne souhaitiez pas faire de VE bis, et vous avez d’ailleurs je trouve bien marquer la distinction (notamment avec le petit clin d’œil comme tu dis ^^). Je voulais juste vous dire que vous pouviez réutiliser les mêmes astuces au niveau de la présentation/organisation que le VE (car on a pas inventé la poudre non plus) mais qu'il faudra quand même garder ce style qui vous différencie pour l'instant de notre défunt journal.

 

Même si je ne faisais pas partie de l'équipe du VE à ses balbutiements, je côtoyais déjà tous ses fondateurs et je sais que ce n'est pas forcément facile de se différencier des précédents journaux lorsqu'on lance le sien, car les gens ont en tête ce qui se faisait avant et ont parfois aussi envie de retrouver dans un nouveau journal ce qui se faisait avant. La difficulté que vous avez en + c'est que le VE est devenu une référence en terme de journal satyrique sur Minefield (en même temps on était les seuls jusqu'à la publication du Gorafield et on a fait ça semblerait-il pas trop mal). Du coup, si je n'avais qu'un conseil à vous donner, ça serait de vous démarquer. Vous le faites déjà (en terme d'écriture, de style, mais aussi de présentation), mais continuez ainsi ! Je vous conseillerai même d'envisager votre prochaine édition du Gorafield ainsi. Non pas que l'équipe du VE a peur que vous nous plagiez ou pompiez toutes nos idées (on s'en fiche un peu et ça ne vous apporterait pas grand chose je pense) mais au contraire car en vous démarquant, vous allez vous faire votre public, et vous forgez votre style, et ça vous évitera d'être comparé à notre bon vieux Vagabond Enchaîné trop longtemps ^^ Mais vous inquiétez pas, vous êtes déjà sur la bonne voie

 

PS : Même si le mélange sérieux/GorafiStyle peut être cool, je pencherai pour l'écriture GorafiStyle en priorité, déjà carça collerait au nom de votre journal et car ça peut être vraiment excellent Et attention Gorafi ne veut pas forcément dire "pas sérieux" ! Car justement, ce que je trouve vraiment cool chez le Gorafi, c'est qu'en trollant l'actualité, il la critique voir la dénonce parfois aussi (comme ils l'ont fait avec un article récent "436 attentats déjà déjoués avec la Loi Renseignement suite à son vote la nuit dernière"). Mais après, c'est à vous de décider/jouer

[Gorafield - Edition N°1]

Bonjour !

 

Je tiens tout d'abord à saluer l'apparition d'un nouveau journal qui semble s'annoncer comme un successeur du Vagabond Enchaîné. Ayant fait partie de son équipe de rédacteurs, je ne peux que me réjouir de voir notre flambeau passer entre de nouvelles mains, et aussi voir à travers les avis relégués sur ce topic, et les nombreux clins d’œils qui lui sont fait dans cette première édition du Gorafield, que le VE reste encore dans la mémoire de beaucoup d'entre vous ! Cependant, bien que j'ai été charmé par l'arrivée d'un nouveau journal avec un titre vraiment accrocheur (puisque j'aime beaucoup le Gorafi), j'ai quelques remarques/critiques à émettre. Attention, je ne viens pas là démonter votre travail tout simplement car je sais ce que ces quelques premières pages peuvent demander comme travail, mais plutôt émettre mon avis pour vous aider à améliorer votre journal Libre à vous de m'écouter ou non, vous en faites ce que vous voulez après.

 

Si vous souhaitez vraiment vous inspirer du Gorafi (car peut-être que ce n'est pas le but recherché), vous devriez je pense prendre un ton encore plus sérieux dans l'écriture de vos articles. Ce qui fait la force du "vrai" Gorafi, c'est qu'ils écrivent des articles dont les informations sont totalement contradictoires voir incroyables (" « J'ai été un peu déçu par Avengers L'Ere d'Ultron » par Kim Jong-un" en est un très bon exemple), mais avec les mêmes procédés (j'entends par là la façon de présenter et décrypter l'information) et le même style que les rédactions des grands journaux/médias français. Du coup, ça en devient drôle car y a un gros décalage entre l'information et sa présentation, et le Gorafi parvient même parfois à semer le doute sur la véracité de leurs propos (jusqu'à ce qu'on se dise "Oui mais c'est le Gorafi"). Dans votre journal, l'idée est là, mais je pense que les petits trolls et autres privates jokes que j'ai pu relevé dans les articles (je parle pas forcément des publicités et autres clins d'oeils/trolls comme vos Petites Annonces) rappellent un peu trop que c'est un journal trollesque, et c'est dommage car "l'effet Gorafi" n'en est qu'atténuer ^^

 

Concernant la présentation, ce n'est pas tellement l'aspect graphique qui m'a gêné (c'est votre première édition et ce n'est pas simple j'imagine de trouver sa patte graphique tout en se démarquant de celle du VE) mais plutôt l'organisation des articles. J'ai bien aimé les articles en eux-même mais j'me sentais un peu "perdu" en tournant les pages disons ^^  J'ai notamment pas trop compris la présence-même du clin d'oeil (fort apprécié néanmoins) des petites annonces d'Anthelme sur la même double-page des sondages, ni le "THE GAME" en Comic Sans qui vient annoncer le jeu de la page suivante (alors que cette page est aussi titrée "le Jeu à 100 PAs") ou encore le pourquoi du comment du screenshot avec Hooder. Ça revient peut-être à ce que je disais juste au dessus, ce sont peut-être des privates jokes en interne de votre équipe de rédaction que les lecteurs comme nous ne saisissons cependant pas, et je dirai pas que c'est mal fait mais simplement que ça n'a peut être pas sa place dans le journal, par rapport à la vision que vous semblez en avoir ^^ (Gorafi, troll mais sérieux, etc), ou du moins pas dans une forme aussi "brute".

 

En bref, vous avez énormément d'idées mais peut-être simplement un peu de mal pour l'instant à les lier entre elles. Prenez le temps d'en discuter entre vous, et essayez, sans copier pour autant, de reprendre quelques rouages du VE, notamment des articles ou chroniques régulières qui viendront structurer votre journal. Ça sera plus facile ensuite d'y greffer vos concepts originaux et vos idées isolées, et ça fidélisera d'autant + votre public !

 

En tout cas, ça n'empêche pas que j'ai très apprécié cette première édition fort prometteuse selon moi ! J'espère que vous prendrez bien ces quelques remarques qui ne sont vraiment pas là pour vous rabaisser ou vous critiquer bêtement, mais vraiment vous aidez à progresser ! Je serai d'ailleurs fort intéressé d'en parler avec vous un de ces quatre sur mumble

 

PS : Comme l'a dit Anthelme, le plus important est de rester vous-même lorsque vous écrivez. Ne cherchez pas à plaire, mais faites vous d'abord plaisir. Je pense que c'est pour cela que le Vagabond Enchaîné a tant plu aux minedieldiens. Peut-être que signer vos articles contribuerait à cela, mais si vous ne le souhaitez pas, c'est votre choix ! A vous de faire VOTRE journal

[JOYEUX ANNIVERSAIRE dokMixer !]

Happy Birthday Dok !

[Conseil le samedi 28]

Je ne pourrai pas être là finalement

[[Débat] L'économie sur Minefield : ses principes, ses dérives, son avenir]

@Loc Etant donné que tu te retires du topic, je vais essayer de faire court car Dom a déjà largement dit ce que je souhaitais dire (et je t'en remercie) et afin de ne pas relancer notre joute verbale mais si jamais tu avais de nouvelles choses à apporter à mon argumentaire, je te prierai de le faire par mp, afin que ce débat ne sorte pas de son contexte

 

 

 

"Je crois que tu n'as pas bien compris ce qu'est un débat mon cher: des réfutations et contradictions des deux partis. Ce n'est pas parce que la majorité des gens pense comme toi et contredisent tout ce que je dis que mon raisonnement ne tient pas la route. "

 

Mon cher Loc, saches que j'ai parfaitement compris ce qu'est un débat. Mais ce que je souhaitais te faire remarquer, c'est que si tout le monde parvient à réfuter avec des arguments solides et des démonstrations concrètes que ton raisonnement est faux, tu devrais te remettre en question, te retirer un peu du débat pour y réfléchir et revenir en ayant réfléchi à tout ça. Ce n'est pas parce que la majorité des gens pensent comme moi que ton raisonnement ne tient pas la route non (ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai dit) mais que cela semble être le cas, et qu'il faudrait songer à le réviser, tout comme j'ai pu revoir ma copie suite à tes argumentaires teintés non pas de colère mais peut-être d'une certaine amertume naissante. 

 

"Je me plains un peu trop? Ce n'est pas moi qui ait parti ce topic qui chiale et se plaint littéralement sur les casseurs de prix. C'est bien de se regarder avant de critiquer les autres!"

 

Non seulement comme l'a dit Dom, je ne viens pas chialer sur les casseurs de prix, mais initier un débat, proposer ma théorie, mes solutions, et voir ce qu'en pensent les autres, et en discuter. Les casseurs de prix comme toi je pourrai ne pas m'en soucier, car non seulement je possède le monopole du commerce aventurier avec mon associé Stalroc, que ma clientèle est très bien établie et contente du service que je propose, et que cette spé est relativement isolée des autres (peu voir pas de dépendance à d'autres spés) n’entraînant pas de répercussions drastiques sur mes tarifs et ma gestion de l'économie de mon métier. Je suis aussi en bon termes avec mon unique concurrent Bukm0r, avec lequel nous sommes tombés d'accord sur des prix et sur la façon dont devait marcher la corporation aventurière. Bref, j'aurai très bien pu me contenter de te regarder casser ce que les autres font (en l’occurrence les corpos mais aussi leurs commerces) mais j'ai pensé qu'il était temps de faire bouger les choses, au vu du ras-le-bol de beaucoup de commerçants et aussi de + de non commerçants que tu peux le croire. Ai-je tort ou ai-je raison, je ne le sais pas, et c'est le but de ce topic aussi : voir si beaucoup de joueurs pensent comme moi et partagent mes idées et mes propositions. Pour l'instant, c'est une grande majorité de retours positifs, complets ou partiels (certains ayant des petites choses à redire) mais dans l'ensemble ça semble bien accueilli. Alors ne te soucies pas pour moi, et consacre-toi seulement à ta personne pour l'instant quand tu dis qu'il faut se regarder ^^ Je passe suffisamment de temps à me remettre en question

 

"Pas grand chose à redire là-dessus outre que le terme est inexact: oui je veux briser les corporation, mais uniquement pour faire valoir mon idéologie commerciale, pas pour foutre le bordel."

 

Tu ne te rends pas compte que même si ce n'est pas une volonté directe de ta part, c'est bien une réalité ? Tu fout un bordel monstre, vraiment ^^ Alors sois tu n'as encore rien vu, et vu que maintenant tu as conscience que tu mets un peu sans dessous l'économie tu vas y réfléchir et essayer de changer un peu tes méthodes pour que ce soit un peu moins le cas, ou alors tu continues à pratiquer tes méthodes en connaissance de cause, et vu que tu sais maintenant que tu fous le bordel, cela deviendra une sorte de "but" pour toi. Puis bon, faire valoir plus ou moins de force son idéologie commerciale n'est franchement pas aussi louable que la soit disante idéologie corporatiste transmise de force que tu soulignes. Mais Dom a mieux expliqué que moi tout ça

 

Ici, pour argumenter, tu utilises un jugement de préférence: selon toi, un commerçant est travaillant s'il réussi à vendre en ne cassant pas les prix. Or, mon cher Kolwako, il n'est pas aisé de baisser les prix: il faut du temps et de l'investissement ingame pour réussir à conserver des stocks. Tu me traîtes de petit enfant seulement à cause de ma technique pour attirer les consommateurs, désoler mais c'est bel et bien une attaque personnelle. Sache que je m'en fou un peu des attaques que tu fais, c'est juste pour te prouver que le fait de dire des sophismes à répétition rend ton argumentaire plus faible.

 

Dom a fait le tour du sujet, mais farmer n'est pas en soi un travail difficile et compliqué (encore moins avec Novum) et cela est même je crois un passe-temps pour toi. Alors oui, tu passes peut-être 3 heures à farmer. Woaw, quelle corvée, surtout pour un québécois, communauté réputée pour leur capacité à farmer de grandes quantités en de faibles temps

 

Ah et, concernant le sophisme, j'ai beau faire le tour, je n'en vois pas ._. Vraiment, j'ai fait le tour de mon sujet, j'ai relu et consulté des gens, et personne n'en a décelé. Il n'y a aucune attaque personne ne serait-ce car je ne t'ai jamais haï, ni détesté, simplement j'ai peut-être été un peu déçu de voir que le Loc que j'ai connu à mes débuts à Nevah (ah oui car, de surcroit, je n'attaque encore moins les gens faisant partie de ma communauté) avait, selon moi, changé. C'est mon avis, et il n'engage que moi. N'y vois pas pour autant une attaque personne, même si cette opinion peut être partagée par bien + de gens que tu ne le crois :/

 

"Pour la question d'immaturité, je crois que tu as tort, je ne suis pas immature. Mes argumentations le prouvent largement: si j'étais immature, j'aurais juste posté un troll et je serais parti. Tu te bases uniquement sur le fait que j'aie inséré quelques trolls au sein de mon argumentation pour affirmer que je suis immature? C'est jeter un homme à la mer bien rapidement je trouve, et cela a l'air de faire ton affaire."

 

On peut être immature et savoir bien s'exprimer. C'est l'attitude qui prime dans tout cela, pas la capacité à argumenter ou à écrire qui s'apparente plutôt à des capacités intellectuelles. Et dans tout cas, même s'il est vrai que tu argumentes plutôt bien (même si ton argumentaire prendrait bien + de poids en retirant ce ton désinvolte voir hautain et ces quelques manques de rigueur), tes trolls viennent tout briser et le décrédibilise pas mal. Moi, je ne m'arrête pas là et essaye d'aller malgré tout chercher les arguments derrière tout ça. Mais sommes-nous beaucoup à prendre la peine de le faire ? N'y gagnerait-tu pas à être sérieux au moins sur ce topic ?

 

"Tu dis que tu as vu des dizaines de petits casseurs comme moi, or c'est faux, je ne suis pas qu'un simple petit casseurs. Moi aussi j'en ai vu figure toi, et la plupart d'entre eux se font influencer en raison de la pression mise sur eux par les corporations, or il n'en a jamais été ainsi avec moi. Je suis content pour toi si tu as réussi à convaincre des gens grâce à ce topic! Cela veut dire que tu as su les charmer avec ta plume. Je vais être curieux de voir dans la réalité ce qu'ils vont faire dans 2-3 mois quand ils vont être confrontés à des irréductibles casseurs de prix, comme tu les appelles."

 

Si si, j'en ai vu des dizaines, de la même envergure que toi. La seule différence est que contrairement à eux, oui, tu ne changes pas de position. Mais si tu sembles présenter cela comme un avantage, c'est en réalité selon-moi plutôt l'inverse. Quand tu dis que la plupart d'entre eux se font influencer (chose pas forcément gentille à entendre, et qui semble s'apparenter à une petite pique personnelle comme tu les condamnes), je vois plutôt qu'ils sont, contrairement à toi, capables de se remettre en question. Nous sommes aller les voir et leur avons exposé notre vision du commerce  et des tarifs, tout comme ils nous ont exposé la leur. Il y a eu discussion, voir débat (houleux ou non) mais au final la plupart de ces casseurs ont fini par nous rejoindre non pas parce qu'on leur a fait des coups de pression, non pas parce qu'on les a forcé, non. Ils ont simplement adhéré à notre raisonnement, se rendant compte qu'il était mieux pour tous et aussi pour eux. Car oui, beaucoup ont aussi troqué leurs titres de casseurs pour celui de corporatistes car il y trouvait + d'avantages (soit au niveau des bénéfices, soit au niveau de l'ambiance et du dialogue qu'instaure la corpo entre les commerçants, soit aussi car ils avaient des clichés ou des préjugés en tête envers les corporations et que ces dialogues les ont levé. L'inverse a aussi existé, suite à l'entrée des casseurs dans des corporations, des prix ont été revu à la baisse, des corporations sont redevenus inactives car les négociations avaient soulevé un manque de communication et d'activité, etc. 

 

Alors tu n'es peut-être pas influençable, mais ça fait de toi quelqu'un peut-être d'un peu trop borné et campé sur ses positions. J'étais prêt à aller vers les casseurs et négocier des baisses de prix, réfléchir avec vous (toi ?) à la façon dont les corpos et les casseurs pourraient vivre ensemble en installant une concurrence saine et loyale. Mais si tu ne cherches même pas le dialogue, pourquoi venir défendre ton avis dans un débat ? Quand on entre dans un débat, je pense qu'il faut savoir être prêt à faire des concessions pour aussi qu'on accepte ses propositions. Tu es entré en grand bruit (cf tes trolls) dans ce débat, et ce bille en tête, avec ta farouche idéologie sous le bras. C'est bien, mais au final, ça n'apporte pas grand chose... Alors comme tu l'as fait souligné, un débat est public et ouvert à tous, et chacun à le droit de partager ses opinions. Mais, je pense que contrairement à toi, tout les autres (ou presque, car il n'empêche que tu as tes soutiens) ayant posté ici étaient prêt à faire des concessions. Et c'est ainsi qu'un débat avance, sinon on entre dans quelque chose de stérile :/

 

Enfin, je n'ai "charmé" personne par ma plume, mais plutôt par mes idées et mes convictions. Si ce n'était que mes jolies phrases qui avaient séduits tout ces commerçants, je n'aurai pas eu autant de discussions constructives sur le commerce avec eux non ? Et le fait qu'il me dise clairement penser comme moi, après avoir décortiqué avec eux toutes mes propositions, va dans ce sens !

 

PS : Je ne suis pas en colère T-T Simplement sérieux, voir un peu trop, my bad. Sur ce genre de sujets et de topics, c'est une tendance que j'ai, désolé si j'ai pu paraître en colère. Par contre, à insister tant que ça là-dessus (au détriment d'autres points), j'ai plutôt l'impression que tu cherches un peu à m'agacer :/ Je n'espère vraiment pas que c'est le cas, car pour le coup ça rendrait ton argumentaire moins convaincant, car plutôt motivé par une certaine amertume déjà relevée plus haut dans certains propos ou tournures de phrases, plutôt que par ton idéologie

 

Bref, partons chacun de notre côté si tel semble être ton désir. Je reste toujours ouvert au dialogue et aux négociations car je pense que "casseurs" et "corporatistes" peuvent trouver leurs places ensemble dans notre économie Il faut simplement que tout le monde soit ouvert d'esprit, casseurs comme corporatistes ! A et rendez-vous dans quelques mois ^^

 

 

 

@RyeMash Ce n'est pas une technique illégale certes de baisser les prix (même si ici on parle de les casser), mais il existe simplement de meilleurs moyens d'être concurrentiels et attractifs sans pour autant nuire aux commerces des autres Mais tu as totalement raison de relever à ton tour une raison qu'on oublie parfois et qui reste quand même non négligeable dans la prise en compte de la baisse des prix : la dévaluation naturelle, accélérée par les maps Novums première et deuxième du nom notamment. On peut donc essayer de réfléchir à une manière non pas de corriger mais d'atténuer ces possibilités, en espérant que Novum 3 (s'il y a) ne contiendra pas les mêmes erreurs quant aux quantités/proportions de minerais et aux ressources et matières premières !

 

@Choup Rien à redire, post très bien rédigé/expliqué/agencé, et je partage toutes tes idées et avis sur le sujet C'est toujours pratique d'avoir le retour d'anciens commerçants comme toi sur la question de l'économie, surtout quand on a été confronté à des conflits commerciaux assez importants (en référence aux guerres internes à la corpo souffleur).

 

@QuentHolmes Des scribes c'est bien et ça pourrait aider à régler à l'amiable ce genre de conflits entre commerçants, mais cela impliquerait d'une certaine manière la modération qui s'est jusqu'ici toujours maintenant à l'écart (sauf pour quelques exceptions) de l'économie et du commerce du serveur :/ Mais c'est une idée à proposer à la modération je pense, à eux ensuite de trancher

[[Débat] L'économie sur Minefield : ses principes, ses dérives, son avenir]

@Loc Mes arguments sont infondés dis-tu ? En voilà, des « fondements » :

 

« Ton raisonnement ne tient pas la route » tout simplement car il a été remis en question, contredit et surtout réfuté à plusieurs reprises par la plupart des gens ayant participé à ce débat (et y en a eu des participations). D'ailleurs, tu te plains un peu trop je trouve, je t'accorde déjà assez de crédit en disant que ton « casser les prix c'est bien ça pétille » est un raisonnement ^^

 

« Tu veux foutre le bordel » car tu jubiles à l'idée de voir les corporations exploser, et que c'est ton passe-temps favori. Tu dis d'ailleurs, je cite « vous nous connaissez, ceux qui cassent les prix et qui s'en foutent de la supposée économie » et tu te targues dans ta présentation de l'AVC être un « Briseur de corporation » (excuse-nous du peu).

 

« Tu es un commerçant fénéant » tout simplement car tu ne sembles pas prompt à faire le moindre effort. Vouloir du défi c'est bien et fort louable, mais alors prouve-nous que tu sais faire autre chose que regarder le prix de tes concurrents et diviser par 10 parce que « roh c'est drôle laissez-moi m'amuser ». Si vraiment tu n'es pas fénéant et que tu veux relever un défi, alors fais ce que tu nous demandes de faire : s'imposer autrement qu'avec des prix ridicules ? Là au moins on aurait un véritable commerçant en face de nous et pas simplement un petit enfant qui s'amuse.

 

Ai-je vraiment besoin de te prouver que « tu es immature » ? Peut-être pas tout le temps, je veux bien te le concéder (même si je vois mal pourquoi tu serais très sérieux ailleurs et pas ici) mais, dans ce domaine tu l'es largement, et tu nous l'a prouvé ici-même, sur ce topic. Allez, rafraichissons-nous la mémoire !

 

 

 

"Bonjour,

Je vends des diamants 2 pa/u, me mp.

Loc le petit margoulin."

 

"Plus sérieusement, je me sentais assez visé par ce post et j'ai quelque peu des remorts, c'est pourquoi je me joins à l'idée de Kolwako pour relancer l'économie et recréer des corpos plus actuelles. Puisque c'est un vieux commerçant, je lui fait confiance en raison de son expérience dans ce domaine."

LOL non c'est pas vrai xd mdr trololol

 

 

"En fait je ne sais pas pourquoi vous vous entêtez à trouver une solution pour relancer l'économie, ladite solution a déjà été trouvée par Killmore!"

 

"Tu as totalement raison! La preuve:"

 

 

 

Ces screens ont été pris dans ma maison à Stendel! Pour faire appel à mes talents de décorateur intérieur, composez le 1-866-MARGOULIN.

 

 

 

Puis on est pas IRL, mais c'est justement le problème. En étant derrière un ordi, à des milliers de kilomètres de nous, j'ai l'impression (pas d'amalgame, aucune attaque perso ) que tu te sens intouchable et que tu penses que ton comportement peut prendre ses aises très facilement. Or même si on est dans un jeu, on est une communauté avec de véritables joueurs, ne l'oublie pas.

 

Quant à ma soit-disant rage et impuissance, il n'en est rien j'trouve. J'en ai vu des dizaines des petits casseurs comme toi en 3 ans, et franchement ça ne me fait ni chaud ni froid t'es petits trolls et autres coups de pressions. Un peu de déception peut-être car je ne te pensais pas comme ça. Mais pas d'amertume ou de colère. On est dans un jeu, et ça n'a pas sa place ici ^^ Et quand je vois que mon topic est en train de faire changer les mentalités, que des gens me mp pour me dire qu'ils remontent peu à peu leurs prix, et que de plus en plus de gens relancent leurs corporations, je n'ai pas de quoi me sentir impuissant face à un commerçant comme toi Bien au contraire ! Le vent tourne je crois.

 

Et merci du petit compliment, ça me fait très plaisir

 

@Killmore Je rachète 95% de mes ressources aux joueurs, j'peux remettre l'argument sur ma fiche ou pas du coup ? Par contre si tu pouvais un peu modérer tes propos ça serait cool, et être moins fermé au dialogue comme tu sembles l'être en disant "Moi je suis contre les corpos blablabla". Tu veux un débat ouvert ? Bah nous partages pas ta vision fermée des choses, ça avancera déjà plus vite, et tente plutôt d'aller vers nous comme nous pouvons être près à aller vers toi .

[[Concours] Concours de Forfal]

Alors celui-là de concours, je l'avais totalement zappé !

 

Merci beaucoup Forfal

[[Débat] L'économie sur Minefield : ses principes, ses dérives, son avenir]

Eh bien ! Que d'activités, de posts croustillants, et de phrases parfois délirantes Je vais tenter de répondre à tout ce qui m'a fait réagir et où j'ai des choses à redire.

 

 

 

@AntoineKia Merci d'avoir fait resurgir mes chroniques du VE, il est vrai qu'elles sont pas trop démodées. Je vous invite d'ailleurs à les lire en cliquant sur le lien pour les plus curieux :

 

Le commerce sur Minefield (VE 7)

La grève des Taverniers (VE 8)

Les commerçants inactifs (VE 9)

Novum et son impact sur le commerce (VE 10)

Les nouveaux commerçants (VE 11)

 

@Theor Des sujets comme les commerçants inactifs en capitale, ou les groupes de farmeurs sont à résoudre mais je pense que ce n'est pas la priorité. On a déjà assez de boulot pour que tous les commerçants dialoguent, se mettent d'accord et fassent des concessions Mais je les garde dans un coin de ma tête, ne t'en fais pas.

 

@Alexas Je suis plutôt de l'avis de meikah, car beaucoup de joueurs privilégient leurs amis/connaissances lorsqu'ils achètent en capitale plutôt que le casseur de prix du coin. Après fais comme bon te semble mais je préfère personnellement  acheter par exemple chez un nevain car j'me dis que l'argent qu'il gagnera lui permettra d'aider au paiement des futurs cubos de notre ville, plutôt que chez un casseur de prix simplement pour faire des économies.

 

@Galaoud J'ai tout lu, et c'est très intéressant mais j'ai quelques trucs à redire (post assez long en spoiler, citations de ton argumentaire mises en gras)

 

 

 

Tout d'abord, tu dis, je cite :

 

"Certes, de façon tout à fait logique et intuitive on peut être amené à penser que le paysan, ayant besoin d'argent pour s'installer sur le serveur, équiper sa maison et acheter un cuboïde (même si ce n'est même plus toujours obligatoire dans certains projets), se tournera nécessairement vers l'extraction et la revente de marchandises. Mais justement, on vient par là de sous-entendre que le paysan a besoin de cet argent pour acheter lui-même des marchandises! Or avec l'arrivée désormais des quêtes et les autres moyens de financement (travail dans un projet...), il n'est pas du tout certain que le paysan trouve toujours sa principale source de financement dans l'extraction de matières premières."

 

Sans trop m'avancer, je pense pouvoir dire que les nouveaux ne connaissant pas forcément l'existence de ces quêtes, et ne les font pas obligatoirement. J'ai l'occasion de côtoyer des paysans assez régulièrement (qui veulent vendre des ressources, proposer leurs services ou négocier des ristournes) et à chaque fois, je me retrouve au détour d'une conversation à leur faire apprendre l'existence de ces quêtes à PAs. Certains aussi m'avoue avoir découvert cela il y a quelques jours à peine. Donc ces quêtes ne sont pas à prendre trop en compte je pense quand on parle des nouveaux. Mais tu as bien raison de soulever cette hypothèse.

 

"Tout d'abord, il semble à peu près certain que les commerçants qui vendent, par exemple, en-dessous de 2PA/u le diamant ne font pas appel aux paysans, qui voient très vite la rentabilité médiocre d'une telle opération. Qui plus est, le commerçant lui-même ne verrait plus aucun profit à devoir faire appel à des fournisseurs à un prix aussi bas. Donc la baisse des prix n'impliquent pas tant que ça les paysans."

 

Et bien justement, si ces commerçants ne rachètent pas du tout aux paysans, cela fait une solution de vente possible en moins, et le paysan a moins de "chance" et + de difficulté à vendre ses ressources (car il doit trouver un autre commerçant, or dans certaines spés comme les herboristes par exemple il n'y a que très peu de commerçants actifs). Elle n'a peut-être pas un impact direct sur le paysan, mais un impact indirect et ça c'est certain.

 

"Pourquoi y a-t-il une telle chute des prix? Tu affirmes que c'est de la faute des commerçants, qui baissent artificiellement les prix, ce qui perturbe l'économie. Mais s'il baissaient artificiellement leurs prix, leurs stocks seraient très vite vidés, parce que leurs prix étant bien trop faibles par rapport à la demande, tout serait acheté par un acheteur repérant la bonne affaire ou bien même par des concurrents pour revendre à un prix normal. Je pense donc, au contraire, que c'est la remontée des prix que tu proposes qui serait artificielle. En effet, il faut bien voir que les casseurs de prix et les nouveaux commerçants téméraires, ça a toujours existé. Mais les prix n'étaient pas si bas pour autant. Cela pour deux raisons principalement, qui dépassent le seul comportement des commerçants: la variation des ressources disponibles en fonction des maps ouvertes (avant lorsqu'une nouvelle map ouvrait, les prix des ressources baissaient. Désormais l'immense Novum produit un effet durable sur l'offre de ressources), et les variations de la demande (Bah oui, à force de tourner à 3-4 pages de connectés avec une majorité de bleu et de vert, forcément, il y a moins de paysans qui ont besoin de s'équiper). Pour revenir au diamant, la chute de son prix paraît tout à fait logique: c'est une ressource qui peut être vendue à la fois par les mineurs (qui sont très nombreux) et par les joailliers, il y a donc beaucoup d'offreurs. Par ailleurs avec Novum il y en a nécessairement beaucoup plus qu'avant. Or qu'est-ce qui a toujours pesé le plus dans le prix du diamant? Sa rareté et le travail pénible qu'il faut effectuer pour s'en procurer. S'il a toujours été si cher c'est en partie parce que les difficultés pour en obtenir ont souvent conduit à avoir recours au commerce plutôt que de se débrouiller soi-même. Donc une demande forte pour un produit rare: forcément un prix élevé. Mais désormais la demande chute, et le produit est de moins en moins rare. Faire monter le prix ne ferait donc que chuter les ventes, à mon sens."

 

Certes, Novum produit comme tu dis un "effet durable" sur la valeur des ressources de bases (minerais, clay etc). Sauf que tu oublies deux choses : Novum 2 est bien moins chargée en minerais que Novum 1, et il est peut être pas plus difficile mais plus long de trouver du diamant notamment. Et sur une même durée de minage, tu obtiens au moins 2 à 3 fois moins de minerais que sur Novum 1 (par contre, Novum 2 est bien plus chargée en clay que Novum 1 qui en était quasi dépourvue). Or, à la sortie de Novum 2, les prix n'avaient pas subi une chute si brutale. Certes, cela entraine tout logiquement une baisse. Mais sans ces casseurs, le prix aurait sûrement chuté de 0.5 à 1 PA. Mais là, on parle d'un diamant à 2 PAs (voir 1.89 PAs/u, record battu au marché de Cérule) dont le prix s'est vu divisé par deux par les commerçants, et notamment les casseurs de prix à l'origine (puis les autres commerçants mineurs qui ont été forcé de suivre, wow j'aime ta liberté de commerce Loc, au top). Donc oui, "j'affirme" que c'est en grande partie (donc ce n'est pas la seule raison) la faute des commerçants. Après je dis pas qu'il faut quadrupler la valeur du diamant, juste essayer de réparer les dégâts et les baisses de prix entraînées non pas par la perte de valeur naturelle du diamant (à cause des maps ressources etc) mais par les baisses artificielles pratiquées par les commerçants. Mais tu as totalement raison sur le fait qu'une ressource perd de la valeur si elle devient plus  facile d'accès/de récolte hein.

 

Je pense donc que le problème de l'économie vient en réalité d'un déséquilibre entre le nombre de commerçants, qui sont les joueurs les plus actifs du serveur, et les arrivées de paysans qui sont de moins en moins massives et de moins en moins durables. Par ailleurs désormais les ressources sont plus simples à obtenir (nether et sous-sols de Novum), et les sources de PA se tournent plus fréquemment du commerce vers les quêtes du serveur: les plus gros transferts se font donc directement entre le serveur et le joueur (quêtes dans un sens et cubos de l'autre), au détriment des transferts entre joueurs.

 

Y a sûrement un peu de ça, de ce "déséquilibre nombre de commerçants/nombre de paysans". Mais saches qu'il y a bien plus de paysans que tu le crois et on atteint plus souvent que ça au moins un quart de paysans sur l'ensemble des joueurs connectés, ce qui est relativement pas mal. Les arrivées sont de moins en moins durables, et peut-être de moins en moins massives (même si je n'en suis pas totalement certain) mais désormais il y a un roulement  quasi régulier qui fait que dans ces masses de paysans il y a au moins la moitié qui se renouvelle régulièrement : des paysans partent mais autant arrivent sur le serveur. Ces nouveaux ont donc des besoins (achat de stuffs) et des volontés (vente de matières premières) et donc même si le nombre de paysans ne fluctue guère, le fait que cette population change énormément assure une certaine stabilité dans l'achat et la vente vers les commerçants. Pour preuve, j'ai presque tout autant de propositions de vente de loots de mobs qu'avant (je dirai une par jour en moyenne). Quant aux transferts joueurs/serveur, je ne pense pas qu'ils soient si élevé si on prend en compte le fait que j'ai relevé plus haut : les nouveaux ne font pas tant que ça (durant les premières semaines de jeu en tout cas) les quêtes à PAs (on peut aussi relever que ces quêtes demandent des ressources et que si les paysans n'ont pas de quoi réaliser ces quêtes, ils n'obtiendront pas les PAs à la clef).

 

Et cela me fait enchaîner sur mon deuxième point: si les quêtes deviennent plus intéressantes, alors les paysans en font leur source première de PA, et l'augmentation des prix serait alors à leur désavantage puisque ce sont supposés être de gros consommateurs. Certes, tu me répondras que les paysans ne peuvent pas bénéficier de la vente de marchandises justement parce qu'elle est étouffée par la baisse des prix; ce à quoi je répondrai que tu affirmes toi-même que plus le paysan gagne, plus les produits sont chers (Lorsque le prix d'un produit passe de 1 à 2, son revenu augmente de 0.5, alors que le prix du produit augmente de 1). J'aimerais surtout revenir sur une proposition que tu as faite et qui m'est restée à l'esprit: augmenter les prix des produits durables, tels que les tabourets, qui ne sont achetés qu'une seule fois pour une maison. Or ces produits sont précisément ceux qui sont le plus adressés aux paysans (qui sont les clients qui s'équipent pour la première fois), et, surtout, ce sont des produits de spé. Donc l'augmentation de leur prix est une augmentation qui repose uniquement sur un monopole du produit et absolument pas sur le prix du produit ou sur le paiement d'un paysan !

 

Bon bah déjà, je me répète un peu mais je ne pense pas que les quêtes à PAs soient la source première d'argent des paysans, du moins pas dans leurs premiers mois sur le serveur (hors désormais, beaucoup de paysans ne restent que 1 à 3 mois). Ensuite, je n'ai jamais dit que je souhaitais augmenter les prix des tabourets. J'ai évoqué une hausse globale des prix mais que chaque corpo devait revoir sa grille de tarif et qu'il y avait des exceptions. Ca tombe bien puisque les menuisiers en font partie selon moi (car je pense qu'il serait judicier de revoir à la baisse le prix du meuble). Mais c'est de ma faute, je ne me suis peut-être pas assez bien exprimé sur le sujet, et je ne t'en tiens pas fautif.

 

En somme, je pense que la mauvaise situation économique est due à des facteurs plus complexes que la simple volonté des commerçants, incluant l'augmentation des produits disponibles, la baisse de la demande et l'augmentation de la proportion de commerçants par rapport au nombre total de joueurs (sans compter les joueurs fantômes qui restent commerçants comme l'a fait remarquer Antoine...). Ainsi, la baisse des prix semble à peu près logique.

 

Y a des autres facteurs oui (on a notamment évoqué les maps ressources) mais comme je l'ai déjà dit, les casseurs de prix ont été des sortes de catalyseurs qui ont accéléré ce phénomène, et ce que je propose c'est d'essayer d'inverser la baisse provoquée par les casseurs et non pas par la perte de valeur naturelle de l'item. En gros, je ne souhaite pas que le diamant revienne à 12 PAs mais au mons à 3 ou 4 PAs, afin que ça reste encore décent. La baisse des prix est logique donc, mais son effondrement non.

 

Et pour en revenir à l'augmentation des prix, je pense que ce serait un échec dans tous les domaines: d'abord je pense, comme je l'ai expliqué, que ça produirait l'effet inverse à l'effet souhaité sur les capacités d'achat des paysans; ensuite les prix seraient beaucoup trop hauts par rapport à la faible demande et le commerce serait littéralement asphyxié. En réalité, il est vrai que des diamants à 2PA/u, ce n'est pas vraiment souhaitable. Mais monter les prix sans ne rien changer aux problèmes initiaux n'aboutira à rien, il faut créer les conditions d'une remontée des prix. Et cela passe soit par une augmentation de la richesse des joueurs en augmentant les PA journaliers (mais ça risque d'être inégal car étant poussés à acheter par leur richesse, les consommations se tourneraient surtout vers les produits inutiles et "luxueux": l'or, le diamant... à des fins accumulatrices, au détriment des produits tels que les tabourets par exemple), soit par une augmentation du nombre de nouveaux (enfin ça c'est pas un problème nouveau...), soit par une réduction de l'offre: donc réduction du nombre de commerçants (par une chasse aux commerçants fantômes par exemple) ou réduction du nombre de panneaux de vente/entente entre les commerçants pour que tout le monde ne vende pas la même chose. Enfin pour relancer leurs profits les commerçants ont surtout, à mon sens, intérêt à s'appuyer sur ce qui leur est exclusif (les produits de spé) et que l'on ne peut se procurer autrement (même s'il est vrai qu'on ne peut en bon commerçant refuser un craft)

 

Je suis pas tellement d'accord sur ta première hypothèse (que le commerce serait asphyxié). Les casseurs de prix ne vendent pas + parce  que c'est pas cher, mais vendent + car une grande partie de la masse des acheteurs se dirigent vers eux (du fait de leurs prix dérisoires). Donc si tout le monde s'alignent sur une valeur oscillatoire (+ / - 10% une valeur fixée), valeur oscillatoire plus haute sans pour autant être tout aussi dérisoire (on peut imaginer 1 à 1.5 PAs de + sans bouleverser tout) le commerce s'en portera tout aussi bien et en voyant qu'ils se feront + d'argent, les nouveaux (et même les joueurs en général) seront plus enclin à consommer. Mais je suis par contre d'accord sur le fait que cette hausse de prix doit se faire dans un contexte particulier, propice à cette hausse. L'augmentation de la richesse des joueurs ne doit pas passer par l'augmentation des PAs journaliers (on s'en fait largement suffisamment déjà si on prend ne serait-ce qu'un quart d'heure) mais plutôt par une meilleure information les concernant (pour éviter, comme je le vois très souvent, que des paysans apprennent un mois après leur arrivée l'existence de telles quêtes). L'augmentation des nouveaux est un problème récurrent depuis bien longtemps, et des décisions dans ce sens sont à prendre par la modération/administration. A notre échelle, à part en parler à notre entourage, on ne peut pas faire grand chose. Enfin, peut-être pas une réduction du nombre de panneaux de vente mais oui pour une entente entre les commerçants (donc une corporation en soi). Le nouveau modèle que je propose s'appuierait justement, comme c'est le cas déjà chez certaines corpos, sur un partage plus équitable des ressources entre les commerçants d'une même spé (notamment en capitale) pour éviter comme tu le dis de se marcher dessus et permettre au client de trouver l'ensemble des produits disponibles à la vente. Quant à ce qui est exclusif, n'oublie pas que certaines spés n'ont quasiment pas d'exclu (fermier) ou qu'elles ne sont pas forcément utiles (je parle des sacs de graine vides que possèdent les aventuriers, et qui deviennent cools seulement lorsque les herboristes les remplissent).

 

Voilà, comme je l'ai dit ma position est tout aussi théorique que la tienne, bien qu'a priori logique.

 

Je ne pense pas que ma position soit tout autant théorique que la tienne car je suis plus actif que toi ces derniers mois, et que ma licence commerçante me permet de plus amples contacts avec les nouveaux. C'est tout aussi logique que moi, en effet, mais je pense m'appuyer sur des données plus "actuelles" (sans vouloir dénigrer ton argumentaire très pertinent).

 

 

 

@Loc Ta réaction me surprend à peine, et ça me fait plaisir de voir que tu n'as pas de honte de te montrer de la sorte. Au moins, les acheteurs savent véritablement chez qui ils achètent ! Puis c'était tellement invraisemblable que j'en ai ri x). Ah et dans mon poste je n'insiste justement pas sur le fait que "les vieux commerçants ont de l'expérience et les nouveaux ont tendances à être naïf et casser les prix" mais plutôt sur le fait que ce sont des idées très répandues d'un côté comme de l'autre et que les débats entre les vieux et nouveaux commerçants donnent cette impression. Eh bien devine quoi, je suis d'accord avec toi et je ne pense pas que 3 ans de commerce procure la science infuse mais il est indéniable qu'il a tout de même une expérience par rapport au nouveau. Là où j'aimerai que ça change, c'est que certains vieux acceptent que les nouveaux commerçants puissent avoir d'aussi bonnes idées que les vieux (non le cassage de prix n'en est pas une) et que les nouveaux acceptent aussi de se dire que les vieux ne disent pas forcément des trucs en l'air mais que ça s'appuie peut-être sur des événements vécus.

 

J'ai beaucoup aimé ta définition du "vrai commerce". Comme l'a fait remarqué Dom, si tu faisais ça IRL, tu pourrais être condamné pour concurrence déloyale, alors bon, vrai commerce.. Ahem. Puis tu nous rabaches d'un côté que "ça donne du pétillant au commerce", que "tu aimes le défi" et de l'autre côté que "c'est une technique comme les autres". Si c'est une technique si banale, t'y trouve vraiment du plaisir ? Puis, si t'aimes le défi, pourquoi, comme l'a suggéré Dom, tu n'essaies pas de mettre la barre plus haut et de jouer sur ta clientèle, ton service, ta présence ? Tu as peur d'échouer face à tes concurrents ou tu préfères la solution de facilité ? Dans tous les cas ton raisonnement ne tient pas la route mais met bien en lumière ton unique but : foutre le bordel. Alors si tu veux du défi, tente de faire ce que t'essaies d'imposer aux autres : te démarquer autrement qu'en cassant les prix. Sinon, colle toi une étiquette de commerçant facile et fainéant, ça ira plus vite. Quoique, je crois qu'avec tes trolls à répétition, et ton attitude puérile, beaucoup viennent de te la coller à ta place. Bien joué l'ami, t'aura au moins réussi une chose. Alors si tu n'es pas capable d'être un minimum mature pour faire un pas vers les autres commerçants, comme nous sommes capables de faire un pas vers toi, quitte ce topic avec ta liberté de commerce sous le bras (en passant, quand on veut pas être forcé d'appliquer des prix mais qu'ensuite on force les autres à suivre les siens, on l'ouvre pas ).

 

@Pcote Analyse toute aussi pertinente que celle de Galaoud, franchement tu n'es peut être pas commerçant mais tu m'as l'air d'avoir bien réfléchi à la question. J'aimerai juste réagir à deux-trois petits trucs.

 

 

 

"D'ailleurs je crois que vous vous trompez de coupables depuis le début. (...) C'est de ces fournisseurs dont il faudrait se débarrasser. Ils mènent l'économie à la ruine et je vous parle pas des odieux commerçants qui pactisent avec eux, ils achètent leurs stocks sans discuter et envoient chier les vrais vendeurs comme ces pauvres casseurs de prix innocents."

 

Permet moi de sortir mon violon et de te jouer le morceau le plus triste que je connaisse. Non sérieux, on va vraiment plaindre quelqu'un qui troll abusivement et ce aux yeux de tous en criant sur tout les toits qu'il est un business man hors-pair et qui laisse largement penser qu'il fait ça que pour la thune et le plaisir de retourner l'économie ? Franchement je ne peux pas. Alors oui, il y a des fournisseurs non commerçants qui cassent les prix mais sache que ce sont les premiers qui ont revu leurs prix à la hausse (je pense notamment à SombreTheo et Zoee et leur projet de farm). Tout le monde est d'accord pour changer, faire des concessions, revoir leurs prix (à la hausse pour certains, à la baisse pour d'autres) et seuls les véritables casseurs de prix, premiers du nom, restent campés sur leur position, aussi bornés qu'ils en ont l'air. A moins Pcote que tu n'es souhaité que jeter du troll sur le feu, et ça serait dommage vu la qualité de tes arguments.

 

Pour l'exemple de KolwaCo avec les commerçants A, B et C, ce que je vois c'est que tu fais remarquer qu'il faut un ajustement et une hausse des prix en général, en évoquant entre autres les casseurs de prix qui "volent" les clients au corporationnistes honnêtes. Mais dans ton exemple, tu sembles affirmer que chacun vend autant, et que par conséquent le problème ne résiderait pas là, et/ou que tu souhaites faire valoir ton point de vue au moyen de fausses analogies/causalités.

 

Concernant mon exemple, j'ai parfaitement conscience qu'il est simpliste et qu'il y avait peut-être mieux, après reflexion. M'enfin c'est marqué que je ne prends pas tout les paramètres en compte (non seulement car il y en a énormément et que ça rendrait trop compliqué l'exemple) et que le but de cet exemple est d'expliquer le principe de la hausse des prix. J'ai bien conscience qu'il n'y a pas  que ça a prendre en compte et je l'ai démontré dans mon analyse de la réponse de Galaoud. Et j'affirme des choses oui car c'est le principe de l'exemple : on prend des valeurs définies, des paramètres fixes, et on ne laisse pas de hasard ou d'aléatoire quand on veut imager une idée.

 

Je m'arrête là car Dom a réagi au mêmes points que moi et ça ferai doublon pour rien. Ah et, merci pour le clin d’œil avec le KolwaCo

 

 

 

@Carlyto Je sais que les corporations ont subi un violent revers ces derniers mois et c'est aussi pour ça que je tiens les vieux commerçants fautif de notre économie actuelle. Alors la plupart des corpos sont mortes, c'est vrai. Mais non seulement il en existe encore plusieurs, et d'autres se relèvent, se reconstruisent, voir renaissent de leurs cendres. Je pourrai comprendre que tu ne veuilles pas rejoindre le mouvement et je te remercie d'avoir lutter jusqu'au bout pour tenter de sauver ta corporation, mais je pense que c'est le moment ou jamais de tous "s'unir" et de relancer les dialogues. Ce débat (et pas uniquement mon post hein, mais toutes les réponses) a fait, et continue de faire réfléchir les gens, et je ne compte plus les messages à la fois de "soutien" dans cette lancée, et aussi de gens qui viennent me dire qu'ils ont remonté tels prix, relancer telle corpo etc. Ca sera pas facile, il va falloir faire face à certains vieux commerçants durs à cuirs et certains casseurs de prix féroces, mais ça ne me fait pas peur dans le sens où je crois réellement qu'on peut arriver à quelque chose de bien pour tout le monde : corporatistes et casseurs.

 

@Warff Malheureusement oui, le débat s’essouffle un peu et les méchants casseurs de prix affrontent les méchantes corpos comme tu dis ^^. C'est pas pour rien que j'ai conclu mon topic en disant que la première solution au final, c'était le dialogue afin d'éviter ce genre de gueguerre, et que si tout le monde est prêt à faire une concession, on peut largement avancer ensemble. Mine de rien, beaucoup de gens sont prêts à en faire, et ont même commencé : des corpos se relèvent, des casseurs de prix revoient à la hausse leurs tarifs et les mentalités changent. 

 

Et pour les corporations, je suis pour qu'elle évolue (et ça fait partie d'ailleurs de mes propositions) et je pense comme toi qu'elles doivent évoluer si on veut arriver à quelque chose de cool et de cohérent. Remettre de l'ordre en modifiant les fondements constitue l'une des solutions que je propose.

 

@Miti Je réagis simplement à deux-trois trucs que tu as dit.

 

 

 

"Pourquoi toujours vouloir se faire du mal en parlant d'économie en chute libre, d'économie qui s'écroule ou encore de ruine de l'économie ?"

 

Car fermer les yeux en attendant que l'avion s'écrase n'est selon moi pas la meilleure des solutions.

 

"Aujourd'hui, quand un joueur a besoin d'argent, il doit faire les quêtes (sauf exceptions, la revente aux commerçants est une perte de temps pure et brute par rapport aux quêtes). C'est à dire récolter les ressources, se rendre à chaque pnj dans chaque

village. Et ce, chaque jour de la semaine, du mois et de l'année (selon les besoins). L'argent est donc obtenu en prenant du temps, voir même beaucoup de temps. Les joueurs réfléchissent donc beaucoup beaucoup plus, avant de dépenser leur PA."

 

Je ne pense pas que la revente aux commerçants soit une perte de temps que le commerçant rachète à un prix raisonnable. De plus beaucoup de paysans continuent de proposer leurs services (et tu le vois bien avec tous les petits nouveaux nevains qui nous proposent de nous farmer et/ou vendre des ressources). Tu dis aussi que les quêtes prennent du temps, voir beaucoup de temps et ce chaque jour. Certes, à la longue ça peut commencer à chiffrer mais si les gens mettent 6 minutes comme toi pour faire leurs quêtes à PAs journalières et hebdo, je ne pense pas que ça soit si terrible que ça a la longue, surtout vu les pays que cela engendre.

 

Et si on ajoute à ça Novum (pour les minerais, quartz et marbre), faut pas chercher plus loin, à 80%, elle est là la cause de la baisse du prix des objets. Et contre ça, les corporations ne pourront tout simplement rien y  faire (à moins d'être composées uniquement de meilleurs amis du monde que rien d'existant sur terre -même l'argent- ne pourrait séparer).

 

Novum n'y est pas pour rien, certes, m'enfin 80%, ça me parait un peu élevé. Novum 1 n'avait pas divisé par 2 ou 3 les prix, et Novum 2 non plus, il y a d'autres facteurs en jeu que tu sembles oublier (#casseurs). Et quant à l'action des corporations, je pense que, si nous sommes bien organisés et qu'on fait les choses bien, on pourra y faire quelque chose. On ne pourra pas lutter à terme contre la dévaluation naturelle des ressources certes, mais contre les baisses artificielles, si

 

Et t'en fais pas, les corporations vivront dans un monde rempli de joie, de bonheur et de bonne humeur

 

 

 

 

[[Débat] L'économie sur Minefield : ses principes, ses dérives, son avenir]

Bonjour à toutes et à tous,

 

J'entends déjà des ricanements et autres petits trolls mais oui, ceci est bien un, énième, débat sur l'économie minefieldienne. Mais contrairement aux précédents topics, nous allons essayer en tant que personnes matures et censées de limiter la casse et j'invite donc tous les gens qui ne sont pas intéressés par l'économie à fermer cette page et à ne pas venir noyer le débat avec des posts inutiles et inadaptés. Quant aux trolls qui risquent de venir polluer le débat, j'irai vous voir personnellement.

 

Je tiens à préciser que je n'ai pas la prétention de donner des directives à tout le monde ni de penser que je sais mieux que vous quoi faire pour résoudre cette « crise ». J'essaie simplement de m'appuyer sur mon expérience de joueurs et sur les travaux (observations et analyses) que j'ai fourni sur l'économie lorsque j'étais rédacteur dans le journal « Le Vagabond Enchaîné ».

 

Mon avis et mon ressenti

 

Tout d'abord, qu'est-ce-qui me motive à lancer un tel débat et surtout qu'est ce qui me pousse à vouloir tant sauver notre économie et son modèle ? Et bien je pense qu'à l'heure actuelle, nous allons droit dans le mur. Les prix sont en véritable chute libre depuis quelques temps et nous avons franchi aujourd'hui le cap du diamant à 2 Pas, ce qui est très (voir trop) bas. Or, des prix bas vont à terme pénaliser tout le monde, qu'on soit commerçants ou non, casseurs de prix ou non. Je m'explique.

 

Prenons une ressource quelconque, vendu initialement à 1 PA/u. Un commerçant A suit ce prix et la vend à 1 PA/u en capitale. Son concurrent, le commerçant B, décide de la vendre à 0,75 Pas pour se différencier et attirer les clients. Un autre commerçant C, voyant tout ça, se dit que vendre la ressource à 0,5 Pas/u lui permettrait d'avoir le dernier mot et d'attirer tous les acheteurs.

 

Chaque commerçant utilise une technique de vente pour écouler son stock d'un stack de cette même ressource. Au bout d'un mois, le commerçant A s'est donc fait 64 Pas, le commerçant B s'est fait 48 Pas, et le commerçant C 32 Pas pour la même quantité vendue. Jusque-là rien de bien grave, si ce n'est que le commerçant C doit vendre tout de même 2 fois plus (en terme de quantité) pour obtenir la même somme que le commerçant A.

 

Là où ça devient problématique, c'est que (dans mon exemple) ces commerçants vont racheter cette ressource à des joueurs, admettons paysans. Tous ces commerçants leur rachètent moitié prix de leur prix de vente. Le commerçant A la rachète donc 0,5/u, le commerçant B 0,375/u et le commerçant C 0,25/u cette ressource. Donc, un paysan gagne en vendant son stack de cette ressource quelconque, 32 Pas avec le commerçant A, 24 Pas avec le commerçant B, et seulement 16 Pas avec le commerçant C.

 

C'est un exemple très simplifié qui ne prend pas en compte certains paramètres (comme les commerçants qui ne rachètent pas mais farment eux-même leurs ressources) mais il permet d'imager simplement ce que j'essaye de vous expliquer : vendre moins cher non seulement n'aide pas le paysan, bien au contraire. Si tous, et je dis bien tous, les prix augmentent, tout deviendra beaucoup plus accessible aux nouveaux joueurs. Reprenons mon exemple et admettons que ma ressource n'est plus à 1 mais 2 Pas/u suite aux réformes entreprises dans ce topic et grâce à l'accord de tous. Et bien le commerçant A ne la vendant plus 1, mais 2 PAs/u, il ne la rachète plus 32 mais 64 PAs/stack. Donc le commerçant ET le paysan se font + d'argent pour la même quantité vendue. Et ce paysan pourra se payer beaucoup plus facilement son cuboïde.

Et s'il a plus rapidement son cuboïde, il va plus rapidement acheter des ressources pour sa maison, comme de l'ardoise pour son toit, des rubis pour son intérieur. Et ces ressources, il les achète où ? Chez les commerçants. Il pourra aussi acheter plus facilement les ressources nécessaires pour les quêtes, et au bout du compte, tout le monde y gagne, quelque soit sa spé.

 

L'avantage de remonter les prix est aussi qu'on évite la saturation trop rapide du marché notamment pour certaines spés. Remplaçons dans mon exemple la ressource quelconque par une chaise. Une chaise est un item non consommable et par conséquent qui ne disparaît pas au cours du temps : vous avez besoin d'une chaise, vous l'achetez, et puis vous n'avez plus besoin d'en acheter (contrairement à de la nourriture par exemple). Si vous en vendez +, vous allez certes vous faire de l'argent à court terme, mais lorsque tout le monde n'aura plus besoin de meubles, il n'y aura plus de ventes : le marché sera saturé. Et s'il est saturé, vous ne gagnerez plus rien sur le long terme.

 

Les problèmes relevés

 

Des problèmes actuellement, il y en a pas mal et on pourrait les classer en deux catégories : les problèmes rencontrés par les commerçants, et ceux rencontrés par les joueurs.

 

Chez les commerçants :

 

Premier problème : deux clans s'opposent.

 

On a :

- les corporatistes, fervants défenseurs des organismes du même nom ;

- les nouveaux commerçants, à l'assaut des prix.

 

Je simplifie voir caricature un peu et je sais qu’il y a, bien sûr, des exceptions dans chacun des « clans » mais l'idée est que, depuis quelques mois maintenant, se déroule une guerre entre les vieux commerçants voulant garder des prix hauts et les nouveaux commerçants qui au contraire veulent les baisser.

 

En discutant avec des commerçants des deux parties, je me suis rendu compte que le problème était à la fois que les vieux commerçants membre d'une corpo n'écoutaient pas forcément les nouveaux commerçants lorsqu'ils voulaient modifier les prix de la corpo (pour diverses raisons) et/ou ne souhaitaient pas faire de concessions, et à la fois aussi que les nouveaux commerçants rentrent parfois trop dans « le lard » et ne cherchent pas non plus à écouter l'expérience des vieux commerçants et pensent savoir comment gérer leur commerce et l'économie seuls.

 

On en arrive alors à la situation suivante : aucune des deux parties ne s'écoute, et font leurs petites affaires de leur côté tout en se déclarant la guerre. Bref, le dialogue est rompu et on en arrive à des tacles de prix et à des destructions de corporations. Pour moi, les deux parties sont en tort. Si l'économie s'écroule, c'est à cause des vieux ET des nouveaux commerçants car aucun accord n'est trouvé : chacun veut garder sa part du steak et les négociations piétinent.

 

Deuxième problème : Les corporations fonctionnent parfois mal

 

Plusieurs choses semblent ne pas aller dans le système actuel des corporations. Il arrive que certaines d'entre elles soient très fermées voir sélectives, ne permettant pas à de nouveaux commerçants de les rejoindre. D'autres font entrer « de force » des commerçants (par divers moyens) dans une corporation et leur font appliquer les principes et surtout les prix de cette dernière. Certaines même sont presque « gouvernées » par une seule personne. Bref, de multiples dérives de ce système font que la corporation, à l'heure actuelle, vit des heures plutôt sombres. On ne compte plus les corporations mortes ou démantelées, alors que ce sont elles qui ont relevé l'économie il y a 2 ans.

 

Troisième problème : Les casseurs de prix.

 

Autant certains commerçants restent soft et appliquent seulement de petits pourcentages de réductions pour se différencier de leurs concurrents, autant d'autres sont clairement là pour casser les genoux à tous les tarifs qu'ils ont sous la main. Je ne citerai aucun nom car je ne compte pas faire de la publicité à ces gens-là, mais je n'en ai sans doute pas besoin. Si ces commerçants, qui se reconnaîtront sans doute et que j'inviterai de toute manière durant les négociations, sont prêts à faire de vraies concessions (tout comme les autres commerçants en feront), je pense sincèrement que l'on peut trouver une issue au problème que rencontre notre économie.

 

Chez les joueurs : la difficulté d'acheter.

 

De plus en plus de joueurs se plaignent de la difficulté de trouver certains items en vente dans les spés très riches en craft (forgerons, menuisiers, souffleurs, tisserands …). Cela vient à la fois, je pense, d'une mauvaise répartition des crafts dans certains spés (privilégiant les crafts ou items qui rapportent) ainsi qu'à une mauvaise publicité et/ou information (à travers des topics commerçants sur le forum qui se font de plus en plus rares). C'est bête mais si les gens trouvaient plus facilement leurs ressources en vente dans des magasins (même si ce ne sont pas ceux du spawn), ils seraient sans doute moins tenter de faire des crafts, ce qui constitue en soi une fuite parfois énorme de Pas.

 

Les solutions proposées

 

Relever les problèmes c'est bien, les résoudre, c'est mieux. Voici quelques solutions proposées par des joueurs et moi-même lors d'un petit débat organisé ce matin sur mumble et qui pourrait nous aider à relever l'économie.

 

Première solution : remonter et/ou ajuster les prix.

 

Chaque spé doit revoir sa grille de tarif et remonter leurs prix. Si vous ne comprenez pas pourquoi c'est si important, je vous reporte à mon explication au début de ce topic. On a atteint parfois des prix réellement trop bas (1,89 Pas le diamant wtf) et ça peut pas durer à la longue.

 

Après, c'est comme dans tout, il y a des exceptions. Certaines spés devraient au contraire en profiter pour baisser un peu leurs prix, ou simplement les réajuster par rapport aux nouveaux pratiqués dans les autres spés et qui fixent les leurs. Par exemple, si le prix du fer remonte, le prix du tonneau va logiquement lui aussi remonter, nécessitant du fer pour son craft.

 

Deuxième solution : modifier en profondeur les corporations.

 

Tout n'est pas a jeté dans les corporations mais le principe de fonctionnement et le modèle économique qu'elles promeuvent s’essoufflent. Cela peut passer par :

 

- Une variation autorisée des prix entre commerçants corpés (permettre de faire varier de 10 % par exemple, autour d'une valeur fixée, le prix d'un item au lieu de fixer un unique prix à appliquer en capitale)

- Une répartition plus contrôlée et donc plus équitable des items à vendre en magasin (pour éviter les doublons et/ou les commerçants qui s'accaparent tout ce qui se vend bien)

- Instaurer des réunions plus régulières en présence des commerçants et des non-commerçants de la spé, mais aussi des gens qui ne sont pas de la spé. On peut même imaginer que cette réunion serait aiguillé par un commerçant qui n'est pas de la spé (donc neutre), pour éviter les soucis avec certains commerçants qui en viennent à contrôler complètement leur corporation ainsi que les conflits entre commerçants corpés.

- Modifier l’appellation de « corporation » qui dans la tête de beaucoup est associée à « cartel ». Soit on trouve une nouvelle appellation (comme « Association de commerçants » par exemple) ou alors chaque spé trouve un nom pour son regroupement (tel que les « Compagnons du meuble » chez les menuisiers par exemple).

 

Quelques suggestions

 

Parmi les solutions que l'on m'a demandé de mentionner dans ce topic, certaines constitueraient de véritables suggestions à implémenter dans le jeu.

 

- Permettre de vendre dans un panneau un « bundle » de plusieurs items (par exemple un kit pour décorer sa maison (des escaliers en laine + un lampion)

 

En conclusion

 

Au final, la principale solution pour remettre l'économie du serveur à flot serait de renouer le dialogue à la fois entre les commerçants corpés et les casseurs de prix, mais aussi entre les commerçants de spés, afin de prendre des décisions communes et appliquées à tous. Il suffit que chacun fasse une petite concession (être d'accord pour baisser ou augmenter un peu ses prix, partager les items à vendre etc) et tout le monde s'en portera mieux.

 

Certains diront, et disent déjà « Oui mais on est dans un jeu faut pas se prendre la tête ». Mais justement, on est pas là pour se bagarrer, pour tacler les prix ou pour dénigrer les casseurs de prix. Ces décisions, ces tentatives de remettre l'économie sur pieds sont justement prises parce qu'on est dans un jeu et qu'on est pas dans la vraie vie.

 

Je vous invite donc à votre tour à réagir à ce que je viens de dire, à partager votre point de vue sur l'économie, les raisons qui poussent vos choix afin de faire de ce débat un débat constructif. Merci d'avoir pris la peine de lire ce topic, et à bientôt !

[[Résolu]Bug Mumble - Souci de certificat]

C'est peut-être bête mais as-tu essayé de te co avec un autre pseudo ? Il suffit que tu aies supprimer ton certificat mumble par mégarde et cela t'empêche de te co avec ton pseudo actuel ^^

[Cartographies de Minefield]

[01/03/15] par Kolwako :

 Modification des frontières de :

- Symia/Nevah

 

 

Ta demande n'est pas oubliée Dionysos mais simplement mise en attente vu que les cartographies sont cassées et que tous les points d'intérêts ou presque ne sont plus affichés. Je vais donc attendre avant d'en rajouter de nouveaux

[Cartographies de Minefield]

[25/02/15] par Kolwako :

 Modification des frontières de :

- Morvunskar

[L'AVC : l'Ambassade des Vieux Croulants]

Bon, puisque j'ai été sollicité à de nombreuses reprises et que je compte faire un petit projet avec Goo_m_Biscotte sur votre territoire, je me décide à faire ma présentation pour rejoindre l'AVC 

 

·         Pseudo InGame : Kolwako

·         Pseudo Forum : Kolwako

·         Inscrit et actif depuis le 19 janvier 2012

·         Citoyen & Commerçant

·         Aventurier

·         Scribe Cartographe

·         Labessien (au poste de Conseiller)

·         Yppadi/Novin

·         Providencien

·         Nevain

·         Gardien de l'Archipel du Kri'h'Per

·         Dirigeant de la chaîne de commerce The Adventurer (associé à Stalroc)

·         Rédacteur du Vagabond Enchaîné

·         Membre de This Is Minefield (ayant participé à la construction du QG/à l'organisation de l'évent)

·         Vainqueur des Arènes de Balhaiz, Saison 2 (avec 2222 points)

·         Amoureux de l'Humour

·         Amateur de Pavés Césars

·         Défenseur de Nubes, Navis & Nabes

·         Souffre-douleur officiel de la modération

[Bon anniversaire Arawn !]

Happy Birthday Arawn !  

[Three years ago ...]

Merci à vous tous ! <3

 

Ah et ça fait 3 ans que je suis Minefieldien, c'est à dire 3 ans que j'ai été accepté en tant que paysan Sinon je suis sur le serveur depuis le 19 janvier 2012, date de ma première connexion sur Minefield Mais j'préfère compter ma date d'acceptation en tant que paysan car j'me suis considéré vraiment comme un Minefieldien à ce moment-là !

[Three years ago ...]

Bonsoir ! 

 

Aujourd’hui n’est pas un jour banal pour moi car je fête aujourd’hui ma 3^ième année en tant que Minefieldien, ayant été accepté il y a de cela 3 ans jour pour jour en tant que paysan ! Et oui, déjà 3 ans que je suis devenu un membre de cette fabuleuse communauté et 3 ans que j’y passe d’excellents moments chaque jour.

A cette occasion, j’aimerai donc saluer et tous les gens, actifs ou disparus, qui selon moi ont été importants dans mon parcours sur le serveur.

Tout d’abord, et contre toute attente, je salue et remercie profondément Labes et tous ses habitants. Vous resterez à mes yeux une communauté en or à mes yeux !

 

- Tout d’abord, un big up à Vincineuze, sans qui je n’aurai sans doute pas connu Labes, et ne serait peut-être pas resté aussi longtemps sur Minefield tout court. Tu es un véritable ami et tu es sans aucun doute le labessien et même le minefieldien avec lequel j’ai passé le + de bons moments, sur le serveur et en dehors  . Merci mille fois.

- La bise à KillerMapper et Anordam, les derniers labessiens actifs IG (avec moi bien-sûr), c’est toujours cool de discuter et passer de bons moments avec vous, et j’espère que vous resterez encore longtemps  .

- Des bises aussi aux rares labessiens encore actifs sur mumble (et un peu IG), j’ai nommé Hipnoz, Poulpy et Starfunx (et Totmos, même si tu n’es pas labessien) ! C’est toujours un plaisir de jouer et de me marrer à vos côtés, donc merci pour tous ces bons moments.

- Je n’oublie pas bien sûr mon cher Diable. Même si nous n’avons plus trop le temps de nous parler, nos fou-rires en chaîne me manquent terriblement ! Je crois que j’ai jamais autant pleuré de rire qu’avec toi et Starfunx .

- Et bien sûr un grand merci aussi à tous les autres labessiens ayant malheureusement arrêté de jouer mais que je n’oublie pas pour autant : Neyzhak, TheTsarevitch, Ptitmonstre, shinozuke, Kerocraft, Pipoup, lebrank, Nerofir, Maxeffect, SnakyTree et Fenrile ! Vous resterez des joueurs hors-pairs et des amis d’exception, et j’espère de tout cœur avoir l’occasion de vous recroiser un de ces quatre sur d’autres jeux  .

 

Mais depuis bientôt un an une nouvelle communauté est venu me combler de bonheur, je parle bien sûr de Nevah. Un grand merci déjà de m’avoir aussi bien accueilli à mon arrivée, car je ne pensais pas que cela ferait plaisir à autant de monde que je rejoigne vos rangs. Vous m’avez redonné l’envie de jouer à Minecraft dans une période où je commençais à me lasser du jeu et à tourner en rond, et j’ai retrouvé une ambiance digne des meilleures soirées entre labessiens.

 

- Un grand merci tout d’abord à Miti, qui m’a encouragé à rejoindre Nevah et qui est de surcroît un joueur que j’apprécie énormément. Toujours-là pour me tenir au courant de l’avancement de Nevah et toujours fidèle au poste, je ne peux que saluer ton immense travail au profit de notre ville.

- Big up à Yuna, de retour sur le serveur ! Saches que ton retour m’a fait extrêmement plaisir car tout comme Miti je te connais depuis très longtemps et je me régale à faire des vois chelous et à avoir des délires tordus avec toi  .

- Puisqu’on parle de délires, la transition est toute faite pour mon petit écureuil préféré : Splendide/Ashugeo ! Qu’est-ce-qu’on a pu rigoler tous les deux, c’est dingue. Franchement reviens sur le serveur, tu me manques ! La bise aussi à Neorigg au passage, avec qui nous avons, moi, Splendide et Yuna, formé un quatuor humoristique de génie, et merci à vous pour tous ces fou-rires. 

- Une ola pour mon associé préféré, Stalroc ! C’est toujours un plaisir de discuter, rigoler, et plus récemment travailler avec toi, et j’espère que notre collaboration renforcera encore + notre amitié !

- La bise aussi à toi aussi AntoineMoi ! Tes chansons paillardes  et tes dictions à deux francs me font rire à coup sûr, et j’espère que notre trio musical avec Stalroc marchera du tonnere ! *trompette*

- Un code binaire pour mon cher robot RyeMash ! Ta répartie et ton second degrés sont sûrement les choses qui me font le + marrer chez toi. Merci pour tous les bons moments passés à tes côtés  .

- « Bonsoiiiiiiir » à mon MiniGoku ! Tu me manques terriblement et j’espère avoir l’occasion de te revoir très vite. Je te dois énormément (notamment car tu m’as beaucoup aidé à financer mon projet) et j’espère avoir l’occasion de te renvoyer l’ascenseur un jour  .

- Avé, David/Khantyer ! Derrière cette mine sérieuse se cache un grand farceur ! Merci pour toujours me dépanner et avoir la solution à tous les questions ou problèmes que je peux avoir  . Une vraie encyclopédie !

- La bise à un modo pas comme les autres (c’est le moins qu’on puisse dire) : Lettow ! Tu fais partie des premiers nevains que j’ai connu, lorsque tu venais squatter le channel de Labes et j’ai beaucoup de bons souvenirs à la fois mumble et IG avec toi  .

- La bise aussi à mon QuentHolmes de la muerte (me demande pas pourquoi je t’appelle comme ça je ne le sais toujours pas moi-même). J’ai passé énormément de bons moments avec toi et j’espère que tu me régaleras encore longtemps de tes clashs juste magiques.

- Sans oublier la bise à mon petit Xaldrin ! Tant de bons moments passés sur Minefield et ailleurs. Cela me fait très plaisir de te revoir sur Nevah et j’espère que nous rigolerons encore longtemps sur BF3 et ailleurs !

- Des bisous à Jaycota le dealer de bons plans. Tu as toujours la banane (pas l’accessoire hein héhé) et des dessins me décrochent toujours un franc sourire.

- Je ne peux pas oublier Napo et Antho ! Malgré que vous soyiez un brin râleur (hé oh ne niez pas hein) c’est toujours marrant de jouer à vos côtés ! Surtout quand ça se charrie entre cousins  .

- Je n’oublie pas mon cher acolyte Vincent169, avec qui j’ai passé des heures à refaire le monde et le serveur. Tes analyses, tes critiques, et tes piques millimétrées me feront toujours aussi sourire !

- « Coucou » à mon paysan préféré, j’ai nommé : Rt ! Toujours motivé et souriant, et avec une bonne humeur communicative, c’est vraiment un plaisir de te côtoyer et de bosser avec toi !

- Le bisou aussi à notre farmeuse invétérée Arawn ! Toujours souriante et impliquée dans la vie nevaine, je te souhaite plein de bonheur à toi et à toute la future petite famille !

- Je ne peux bien sûr pas conclure sans parler de notre cher duc, Choup ! Merci de mener aussi bien Nevah et d’être toujours présents pour tes concitoyens. Un grand homme pour un grand projet  .

 

Le poste devient sérieusement long donc je vais écourter un peu mes remerciements. Des bisous donc à tous les autres nevains : Florenziii, Parano, FullMetal/Arkehos, FlashFly, Nojail, craftocube, Glimir … Vous êtes géniaux !

 

Mais si j’ai évoqué Labes et Nevah, je n’en oublie pas moins une troisième communauté qui a autant d’importance à mes yeux : Yppade/Novi ! Des bigs ups à Anthelme, Ctrofun, Moraking, Hotcoon, Bahamut et Nicolasj04 ! J’ai passé d’excellents moments à vos côtés, que ce soit sur Yppade, sur Novi, ou dans les locaux du Vagabond Enchaîné, et même si vous ne verrez peut-être pas ce poste, je tenais à vous remercier chacun pour tout ce que vous m’avez apporté  .

 

Et enfin, dernière ligne droite pour remercier mes autres amis, ceux que j’ai connu en dehors de ces trois grandes communautés et qui n’en restent pas moins de grands amis  .

 

- Un grand merci à om24 et Dranoel, qui m’ont respectivement confié et aidé à gérer la chaîne de commerce The Adventurer. Ce fut un plaisir immense d’être votre associé et vous faites partie de mes plus chers amis sur ce serveur  . J’espère que nous aurons l’occasion de nous revoir un de ces jours !

- Des bisous à la fine équipe composée de Rangers, Maskino et Fitch ! Vous aussi vous faites partie de mes amis proches et je n’oublierai pas de sitôt tous ces moments passés à vos côtés  . Vous m’avez toujours aidé et soutenu et je vous en serai toujours reconnaissant !

- Des bisous à cette grande amie qu’est Marieb ! Que le temps passe vite depuis qu’on passe notre temps à se troller et à rigoler ensemble  . Tu es une personne chère à mes yeux et tu es une véritable amie. Un grand merci pour tous ces souvenirs que nous partageons depuis plus de 2 ans et demi !

- « Merci bonsoir » à mon Goo_m_Bah préféré. Que dire de toi mis à part que tu me vends toujours autant de rêve depuis plus de 2 ans ? 

- Mille merci à mes potos Boubchoup et Niouk, de grands amis avec qui j’ai eu plaisir de travailler lors de l’élaboration de l’Archipel du Kri’h’Per. Des bons moments et des bonnes tranches de rigolades, j’en ai à la pelle avec vous  .

- Merci aussi à mon pingouin volant préféré, Super_Pingouin ! D’une grande aide avec tes conseils avisés lors de la création de l’Archipel du Kri’h’Per, tu fais toi aussi partie de mes grands amis sur ce serveur tout simplement car j’ai passé d’excellents moments à tes côtés. J’espère que tu repasseras me voir de temps en temps  . Et saches que tes kicks me manquent  .

- La bise à Oumar, sûrement le dernier nivemi encore actif. Notre amitié remonte à longtemps  et j’espère que nous aurons l’occasion de retravailler ensemble sur des projets car c’est toujours un plaisir à tes côté.

- La bise aussi à mes confrères nabessiens Glieps, Dokhas, et Zovsky ! Solidaires dans l’adversité, vous verrez qu’un jour les gens se battront pour habiter sur Nabes. C’est un plaisir d’être votre voisin et j’espère que nos projets continueront d’évoluer main dans la main .

- Merci à DomFulmen et Pongboum, deux autres vieux amis sur ce serveur, pour tous ces instants passés à vos côtés, ainsi que pour votre très chouette liste de films !  Vous êtes des génies.

 

Je pense avoir fait le tour des gens que je souhaitais saluer et remercier. Je terminerai simplement par un sincère remerciement à toute la communauté de Minefield en général car, même si vous n’avez pas été cité dans ce topic, j’ai déjà sans doute discuté avec l’un d’entre vous et vous avez participé indirectement à mon expérience. Un grand merci tout simplement à vous donc !

 

Bref, ceci clôture un pavé césar chargé d'émotions et de souvenirs.

[CR du conseil du samedi 7 Février]

Merci Miti, un CR de qualité, comme toujours !

[Levée des Impôts]

Paiement à l'année effectué

 

[Mon tour est arrivé]

♪ Si toi aussi tu as cru que Choup faisait ses adieux, tape dans tes maiiiins ! ♪ *clap clap*

 

Après cette petite frayeur, félicitations pour ton ancienneté sur le serveur En espérant que tu ne nous quittes pas de sitôt ! 

[Les changements pseudo des Nevains]

Si tu peux me rajouter à la liste ça serait cool

 

Kolwako -> Xx_k0lw4k0_the_b0sS_xX

 

PS : Je te salue, MitiCroiVéBaton.

[Topic à Flood]

Félicitations à Stalroc et Arawn, nos deux nouveaux commerçants ! Après tant d'attente, voilà enfin la délivrence !

 

Quant à moi, je fête mes 3 ans sur notre bon vieux serveur o.o Je ferai un véritable poste de remerciement pour fêter les 3 ans de la validation de ma candidature paysan (que je considère comme la véritable date départ de mon aventure sur Minefield) mais je tenais quand même à faire un gros big up à tous les nevains car vous êtes géniaux, tout simplement

 

Et je n'oublie pas pour autant tous les labessiens, les novins, ainsi que tous les autres joueurs (et amis) qui sont importants à mes yeux sur le serveur, et je vous fait à vous aussi un gros big up (si par hasard vous veniez à tomber sur ce poste !). Un grand merci pour l'aventure que vous m'avez fait vivre durant ce temps, et qui je l'espère continuera encore pendant longtemps

[Chapitre dernier]

Je viens poster très tardivement sur ce topic pour des raisons diverses et variées (boulot + tête en l'air) mais je tenais malgré cela à venir te laisser un petit mot. Saches mon petit Splendide que tu as été l'un de mes plus grands amis sur ce serveur. On s'est connu finalement assez tôt (du moins par rapport à mon parcours sur le serveur) et, même si tu ne passais presque plus depuis quelques temps, ton départ m'a tout de même fait un peu de peine. Comme tu le disais dans ton topic (j'ai d'ailleurs été très touché d'y être cité), je me souviendrai encore longtemps de tous ces délires et ces fou-rires mémorables sur mumble. Qu'est ce qu'on est passé pour des débiles, parfois à Nevah ou même dans le chat IG, c'est diiiiingue ! Quand j'y repense, on a du provoqué des facepalms en série quand on était lancé avec Yuna et Neorigg

 

Je retiendrai aussi tous ces moments où l'on a travaillé et passé du temps ensemble, notamment lors de la construction du QG de TiM ou encore la préparation de l'évent de TiM (entre autres le souvenir d'un terrain de spleef mémorable hein !) et, je te l'avoue, tu m'as toujours impressionné par ton goût de l'effort, ta motivation et ton sens de l'organisation hors-normes. Vraiment, ça a toujours été un plaisir de bosser avec toi sur Nevah ou ailleurs, que ce soit en termes d'ambiance mais aussi par rapport au travail qu'on a pu accomplir à chaque fois.

 

Bref, c'est un grand joueur de Minefield qui nous quitte et j'ose croire que ce n'est qu'un aurevoir, et que nous resterons toujours en contact. A vrai dire, j'y tiens. Un grand merci donc pour tout ce que tu as pu faire pour moi, pour tous ces éclats de rires et ces heures à m'éclater à tes côtés, et je garde précieusement tout ces souvenirs dans ma tête avec l'espoir de te les ressortir un de ces jours

 

Je te dis donc à demain **, et sans doutes à bientôt Et bonne continuation dans ta vie IRL !

[[Accepté] Candidature d'Enzzio]

Joyeux Noël et bienvenue à toi Enzzio \o

[[Accepté] Candidature d'Enzzio]

Je connais Enzzio depuis un petit moment maintenant, et c'est vraiment quelqu'un de très sympathique, avec d'une motivation hors-pair. C'est un travailleur né et je pense qu'il mérite entièrement sa place auprès de nous, surtout qu'il est, je trouve, déjà très bien intégré dans notre communauté. 

 

J'appuie donc sa demande pour nous rejoindre !

[Joyeux Noël Labes!]

Joyeux Noël à toi aussi Anordam ainsi qu'à tous les labessiens

 

Passez d'excellentes fêtes de fin d'année !