okamijador
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Arf j'avais pas lu ton post kmairiaux dsl...
Cependant SL a raison, les dites corporations n'existent pas... J'aimerais personnellement réunir les différents forgerons de stendel dans une même association mais visiblement un seul topic dans la taverne non RP ne suffira pas. J'ai la volonté de créer quelque chose, mais je me heurte à un écueil quasi infranchissable: très peu de joueurs passent régulièrement sur le forum comparé à IG, du coup il va falloir que j'aille chercher tout ce beau monde via MP ou mumble et en période de partielles je n'ai absolument pas le temps pour.
C'est pourquoi j'aimerais qu'une sous-section "corporation" soit créée, elle permettrait de mieux organiser ces dernières, avec notamment un listing des adhérents.
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Pourquoi ne pas créer une sous-section forum pour les corporations? Ca éviterait les posts "économie menuisier/forgeron/outilleur" dans la taverne non RP et ça donnerait un semblant de cadre à tout ceci. Qu'en dites-vous?
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Je ne connais Tybalt que par le biais de ses nombreux post forums, à force de le croiser j'en suis venu à respecter le personnage pour ses remarques pertinentes et toujours parsemées d'une touche d'humour. Bref +1
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Je plussoie Amrod, roi de Sedannah, une personne unique, aux avis toujours mesurés et plein de bon sens. Un gros +1 pour la force tranquille de Frowin!
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J'ai rencontré Xouxoux pour la première fois à Fingelberg, lorsque nous détruisions l'ancienne banque pour la reconstruire, à l'époque révolue de la tour Facebook, à une époque où Magabon dirigeait encore la ville. Xouxoux est un joueur émérite et un ami indéfectible je ne peux que plussoyer sa demande de grade.
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Il y aura des candidatures chevaliers? J'aurais espéré que cela se fasse au mérite et que ce soit la modération qui choisisse les adoubés...
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Je n'ai pas demandé une citation de Dorango, il n'y a pour moi aucune réelle différence entre un passage de paysan à voyageur et un passage de citoyen à commerçant. On peut clamer autant qu'on veut que commerçant n'est pas un grade, ça ne changera pas cet état de fait. Mais nous nous éloignons du débat principal... Pour ma part mes crafts seront désormais payants, je n'oblige personne à faire de même, ni à suivre la même logique que moi, néanmoins je vous encourage vivement à le faire.
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Enlever les 3PA journaliers bloquera les nouveaux commerçants ce n'est pas une bonne idée... Il suffit de voir les tentatives d'impôts dans certaines villes, souvent plus élevés pour les commerçants, si cela n'entrave pas un commerce stable c'est en revanche une grosse limitation pour les petits qui débutent.
J'aimerais également souligner que le début d'une affaire oblige à d'assez gros investissements: il faut trouver un emplacement adéquat qui sera souvent payant et également débourser 500 PA pour la licence. J'ai l'impression qu'encore une fois trop de gens ont une vision assez "dépréciatrice" du commerçant: les PAs ne tombent pas du ciel ! Les limitations que certains semblent absolument vouloir apporter au commerce existent déjà naturellement...
Pour ce qui est des candidatures le critère de l'ancienneté est trop impersonnel, minefield n'est pas une usine et la subjectivité est à conserver: un nouveau qui s'implique à 200% mérite un grade de commerçant si il a un projet solide qu'il veut développer... Sans sélectionner une liste de critères d'inclusion ou d'exclusion dans une candidature c'est d'abord la personne qui est à juger non son aptitude à pondre une histoire digne de Stephen King. Le RP est un bon critère de jugement mais jusqu'à un certain point: on a d'ailleurs bien vu ce que cela donnait quand Nothsa prenait en charge les candidatures commerçantes.
Certaines idées sont très bonnes sur le papier mais il faut aussi réfléchir aux conséquences de ces dernières, l'économie de MF est très fragile, enlever ou rajouter des rouages à l'aveuglette c'est provoquer l'effondrement de celle-ci. De plus simplifier le système est une meilleure chose que de le compliquer à outrance, le but c'est de s'amuser avant tout; pas de passer 10h à étudier les taxes et autres lois qui si non respectées aboutiraient à des sanctions... Vous imaginer un ban pour baisse des prix au spawn? Ou une taxe sur des panneaux? Je vous encourage à proposer des chose simples et réalisables...
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Petit Up rapide pour mettre un peu d'ordre dans les projets actuels:
Côté terraforming de la baie du port c'est terminé et inondé, il reste à innondé la partie derrière la digue du pont magabonius premier et les quais face au morse rédempteur. Pour cela même technique que sur le port:
(une couche de glace)
et du sable en profondeurCa c'est la situation initiale, la première étape c'est de rajouter une couche de terre ici!
Ensuite on creuse la glace à certains endroit et on dépose des sources sur la plaque de dirt:
(le verre représentant les trous)
Ensuite on remplis les trous avec de l'eau puis on supprime la blac de dirt pour obtenir ça:
L'eau à la surface gêlera et redeviendra ensuite de la glace! Vous savez donc maintenant comment procéder, pour le chantier voyez avec Druyk!
Pour ce qui est des îles on est en ce moment sur l'île mouton (big et truk sont dessus)
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L'aval des commerçants de la même spé me paraît être une bonne idée, ça permet d'intégrer rapidement les nouveaux dans la ligne directrice que suit la corporation et d'éviter qu'un nouveau commerçant casse ses prix pour espérer vendre plus que les concurrents de sa spé qu'il a croisé au spawn.
Le soucis c'est que certaines spé, notamment outilleur sont composés de beaucoup de commerçants, et si chacun doit donner son aval ça prendrait du temps, ça suppose donc d'organiser une sorte de système de "délégué syndical"... Un commerçant choisi qui donne ou non son aval sur les candidatures.
Pour ce qui est des points à durcir je pencherai surtout pour les motivations: elles se doivent d'être claires et réelles, je veux pas être méchant mais quelqu'un qui donne "Je veux aider mon projet" comme motiv alors qu'il y a déjà 10 commerçants dedans c'est loin d'être pour moi suffisant...
Je ne me fais pas d'illusion et je sais qu'il sera très difficile de durcir ce point de part sa subjectivité, mais il me paraît néanmoins capital.
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Constatation suite à une simple pression de la touche O et ce à de maintes reprises: bcp de gris, pas mal de jaune, très peu de bleu et bleu ciel. Commerçant est un grade je suis désolé: changement de couleur et nouvelles fonctionnalités, de même quand on passe de paysan à voyageur/citoyen. Qu'on m'explique où est la différence... Certes il faut payer une licence mais bon on va pas repartir ici sur un débat sur l'économie de MF ce n'est absolument pas le but...
Pour les paiements des crafts je ne m'oppose pas à ce que les voyageurs/citoyens soit rémunérés dans le passé, j'ai toujours reçu étant forgeron des 10-20 PA pour les crafts que je fesait. Moi-même quand je demande un craft je donne un petit quelque-chose pour la personne qui m'a donnée 5 min de son temps. Il faut tout simplement que cela devienne ou plutôt redevienne une habitude!
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J'ai actuellement très peu de temps pour gérer ce projet (partielles dans un peu plus d'une semaine=travail quasiment H24). Néanmoins je connais assez bien mes principaux concurrents que je contacterai par MP.
Je tiens aussi à préciser que Napo et moi avons un shop à stendel, 2 forgerons du spawn sur 5 c'est juste un peu moins de la moitié (bon d'accord ma comparaison est foireuse
) Pour les crafts c'est sûr que c'est un problème mais quand on y réfléchit bien, peu de gens se contentent du grade de citoyen ou voyageur, la plupart veulent passer commerçants. C'est donc une minorité qui est susceptible de faire des crafts gratuits. De plus quand je parle de faire payer ce n'est pas à coup de 100 PA par cuisson que je calcule mais par exemple un PA pour cuire un stack d'obsi.
Pour ce qui est du fer, il est vrai qu'on en trouve plus qu'auparavant sur NS, et oui l'obsi se mine vite avec certains enchantements on est d'accord. Le problème de ce genre de raisonnement c'est que c'est exactement celui qui fout dedans l'économie du serveur: on vend à prix cassé tout ce qu'il est possible de se procurer rapidement. Un stack de fer se mine actuellement en une heure environ sur stendel, une heure de farmage et 32 PA pour un paysan est un prix normal.
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Je rejoins l'avis de Super-pingouin sur le cliché du commerçant gros et gras qui s'enrichit sans rien faire... Les Pa ne tombent pas du ciel, il faut se faire du stock, gérer des employés quand le commerce prend de l'ampleur. Gérer des prix d'achat par rapport à une marge de revente. C'est loin d'être de tout repos. Un commerce fonctionnel, c'est chronovore surtout quand tu as 4 échoppes à alimenter (et donc pas de home pour chacune d'entre-elles).
Moi à vrai dire ce qui me gêne ce n'est pas l'augmentation du nombre de commerçants mais plutôt l'optique dans laquelle les candidatures sont faîtes: pour ma part commerçant était avant tout un rôle RP, j'avais construis une forge et je trouvais le premier étage un peu vide. J'ai donc eu l'idée de mettre des panneaux de vente forgerons pour améliorer la déco et le RP de l'endroit, en plus ça me permettait de fournir un peu de PA aux dirigeants de ma ville.
Actuellement l'optique c'est le kiki-meter pur et simple , j'insiste sur le fait que les objectifs de chacun devrait être un facteur de sélection dans les candidatures commerçantes. Ce n'est pas normal que des gens deviennent commerçants pour accumuler des PA. "Lolilol mon objéktif sr mF c davoir 10000 PA looool" (Phrase réellement entendue...). C'est ainsi que sur certains channels on a plaisir à voir des gens s'écharper dans des pseudo-clash de "qui-a-la-plus-grosse", ça a d'ailleurs le don de me chauffer...
Une constatation à d'ailleurs relier à la baisse constante de la moyenne d'âge sur MF, il est loin le temps où elle approchait des 18 ans...
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Moi je pars de brétigny, ensuite châtelet (on pourra se retrouver là-bas) puis Villepinte. La station d'ailleurs c'est Parc des expositions il me semble juste après Villepinte en fait.
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Peut-être présent si je bosse pas en juillet (ah paris descartes et son organisation de *****). Logiquement avec quelques froërns: Rikirell et moi sommes en Essone donc ça devrait pas poser de pb. Beauti je crois est sûr Paris donc je lui en parlerais, voir si il peu.
Si certaines personnes ne savent pas comment aller à Villepinte au pire je peux aider, je passe mes exams là-bas donc je sais quel RER prendre et où...
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Modroncube => maçon => mathieug95
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La solution c'est de faire payer nos crafts! Pas énormément bien sûr mais 10 PA ne serait-ce que pour le déplacement me paraissent raisonnable, on peux tabler là dessus d'ailleurs sur le nombre très important de commerçants (plus nombreux que les voyageurs/citoyens), quasiment toutes les personnes spécialisées sont à mêmes de demander une rémunération.
Pour ce qui est de ta question descamps, on ne m'achète jamais beaucoup d'obsi à la fois, par contre c'est tjrs par lot de 3 ou 6 donc dans l'optique de faire de outils!
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J'approuve affaire classée, on a déjà engagé trop d'énergie et de temps pour cette histoire...
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Je suis personnellement près à remonter l'or à 1.5 PA le lingot (comme citron l'a proposé) et l'obsi à 1 PA le lingot. Pour le fer je ne sais pas trop à quel prix le remonter, personnellement je trouve que 2 PA les 3 est un bon prix: sur stendel le fer est très abondant donc un prix légèrement en dessous de 1PA l'unité me paraît justifié.
Pour ce qui est de la multiplication des topics il me semble important de le faire pour les spé qui vendent principalement des matières premières sachant que comme dit plus haut les autres s'ajusteront sur nos prix.
Cependant je ne vois sur ce topic aucune trace de mes concurrents à stendel et sans un accord commun au moins avec la majorité rien ne sera possible...
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Hello! A l'image du topic de napoleon pour les menuisiers, je crée celui-ci dans l'optique de discuter de l'économie forgeron.
Tout d'abord, personne n'est sans savoir que nous vendons principalement, fer, obsi et les crafts à partir de ces matières, en plus de l'or.
Je définirais donc la spé forgeron comme une "clé de voute" de l'économie de minefield dans le sens où elle influe directement sur les fluctuations d'autres spé (armurier, outilleur notamment).
Si les prix des commandes de masses prises en charge par la Mikado's compagny ne changeront pas, j'aimerais dans un soucis de participer à "l'effort de guerre minefildien" que les prix en shop soit élevés: à partir du moment où on achètes plus cher aux paysans et où on revend aussi plus cher notre marge ne changera pas c'est ce qu'il faut se dire!
Je propose ici que chaque joueur, poste le prix qu'il jugerait approprié pour le fer, l'or et l'obsi à l'état de lingôts en shop. Merci d'avance!
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Je plussoie l'idée, elle mérite d'être approfondie!
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Perso The Avengers j'ai bien aimé (en plus j'y suis allé avec un minefieldien), c'est un bon blockbuster quoi: tu poses ton cerveau à l'entrée de la salle, tu en prends plein la vue pendant 2h et tu ressorts. Au final ça fait une bonne pause, et ça lâche bien les nerfs, après c'est sûr ce n'est pas un grand film, mais ce n'est pas vraiment le but recherché ni annoncé.
Une bonne bouse dans la catégorie du blockbuster ça reste par contre battleship: ce genre de film qui tombe vraiment dans le très très gros cliché c'est je crois ce que je déteste le plus, après les films primés à Cannes bien sûr. (En même temps avec rihanna en tête d'affiche il y avait de quoi se poser des questions...)
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Oh oui j'aime!
Merci de partager ça avec nous la fourmi !
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Hello! J'ai entraperçu ce topic depuis un bout de temps et j'ai pas mal réfléchi à quelques solutions viables, constructives pour améliorer l'économie de MF.
Premièrement il est tout à fait impossible de supprimer le cycle "apparition/disparition" de PA => pour deux raisons évidentes que je citerais quand même: cela garantie une rentrée d'argent fiable au serveur, cette dernière le rend gratuit, après à voir ce que chacun préfère mais il ne faut pas se leurrer si on supprime le paiement des cubos en PA et autres parcelles il y a fort à parier que MF devienne payant... De plus sans les 3 PA par jour comment un paysan pourrait-il gagner des PA? Très peu de paysans commercent, de plus les arnaques par des commerçants peu scrupuleux sont malheureusement très fréquentes... En effet il n'existe absolument aucun moyen de contrôle sur les échanges "de la main à la main".
Deuxièmement certains parlent de rajouter un troisième acteur: une coopérative de marchands, pour moi encore impossible car il suffit qu'un joueur n'y adhère pas pour que tous s'écroule...
Pour ce qui est de la fameuse phrase de Kepsyn elle est pour moi assez hors contexte: l'important quand on vend à bas prix (c'est mon cas donc je sais de quoi je parle) ce n'est pas de vendre, c'est surtout de vendre beaucoup: du coup même si des forgerons liquident mes stocks c'est tout bénef pour moi vu que je n'ai qu'a réactualiser mes stocks! Certes ça demandent des employés et une part non négligeable de farmage mais c'est loin d'être inaccessible, surtout quand on parle de ressources comme le fer et l'obsi (imaginez alors pour le melon et le blé vu la quantité de champs optis souterrains qui existent...)
Troisièmement je vous exposerai ma solution, qui est simple mais peut-être difficile à mettre en oeuvre (elle suppose des contrôles réguliers de la part de la communauté marchande).
Je propose d'établir une marge de prix à partir de la bourse sur nos produits: prenons une buche dont le prix moyen serait 10 PA le stack (chiffre au hasard) le prix minimum serait 9 PA , le prix maximum 11 PA, tout joueur enfreignant cette tranche se verrait réprimandé.
Cela permet deux choses: supprimer les prix abhérants du spawn (2 PA le lingot de fer lolz...)
, empêcher la chute des prix et donc stabiliser notre marché, en effet pour que les prix baissent il faudrait que tous les joueurs baissent leurs prix ce qui est impossible! On utilise ainsi comme atout la faiblesse de la coopérative!
Néanmoins cela suppose un minimum d'organisation: fixer une marge par semaine pour éviter de vérifier nos prix tous les jours (voir toutes les deux semaines)
-Eventuellement un ajout des marges sur le plugin de la bourse, voir un topic forum (géré par la modération ou par des joueurs volontaires?)
Bref donnez vos avis!
EDIT: pour ce qui est de l'idée d'Aera voici mon avis:
Elle est bonne dans une certaine mesure mais il restera tjrs des paysans arnaquables qui feront confiance aux commerçants, un qui ne lit pas la FAQ ou les règles qui veut se faire vite des PA et c'est bon... Quand on voit que certains acceptent de vendre leur fer à 10 PA le stacks ou encore 4 PA le stack de viandes ça apparaît comme évident que ces joueurs n'ont jamais mis les pieds dans
un quelconque shop...
Pour ce qui est du label non merci, pas envie de faire une nouvelle candidature, j'ai eu mon compte de paperasses à rédiger pour obtenir les grades officiels de MF...
L'économie forgeron
dans Les Corporations Minefieldiennes
Posté(e) le
Pas de panique pour les grosses commandes, il y aura tjrs de grosses ristournes. Cela serait d'ailleurs sympa de monter un hôtel des ventes forgeron pour les commandes de masse!
Je tiens à rappeler par ailleurs que les gagnants de la hausse des prix ce sont les paysans/citoyens qui peuvent vendre pour plus de PA aux commerçants. Nous notre marge elle n'évoluera qu'un peu!
Bref tout le monde y gagne!