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C'est relativement simple (mais j'ai du l'expliquer maladroitement), et je vais prendre pour une dernière fois le temps d'y répondre proprement. Le topic initial, je le rappelle, est d'une personne ayant, sans le moindre effort, fait part de son grand mécontentement et de sa déception quant à la récompense agrégée d'une série de quêtes. Suite à ce constat, un "débat" semble s'amorcer "staff vs joueurs". Ce genre de dégénérescences n'est pas nouveau, d'autres topics partant d'une substance plus intéressante ont déjà pris la même direction. Bien sûr, comme cela fait désormais quelques temps que ce genre de débats n'a pas eu lieu, de nombreuses remarques fusent, et on assiste à différentes réactions plus ou moins éloignées, parfois avec un petit morceau en lien avec l'énervement initial. Le topic étant, comme les derniers du même acabit, dépourvu d'effort initial et avec un sujet relativement vide, il a plus ressemblé à un défouloir qu'autre chose. C'est ainsi que je l'ai pris, et je n'ai visiblement pas été le seul au début. Mais comme dit plus haut, les efforts de certains à y faire transparaître ce qui leur pèse, et majoritairement leurs griefs personnels plus ou moins camouflés envers l'équipe ont "prolongé" le sujet, et y ont amené une ambiance de clivage. Personnellement, cela continue à m'amuser, car au lieu d'avoir un topic "état des lieux" avec différents soucis, justifiés ou non, d'une grande maladresse afin de laver du linge pas trop sale en public, on a du coup un rond-point avec des personnes trouvant d'abord l'endroit où hurler avant d'y poser leurs soucis. Démarche intéressante, mais j'en profite pour rappeller que le staff a beau encaisser régulièrement ce genre de topics, il n'en est pas pour autant un défouloir open-bar; il reste une team bénévole, avec des humains. Et là, je cite: Les mots sont lourds de sens. On parle d'excuse. De quoi le staff est-il accusé ici ? J'ai posé la question, sans réponse du coup ? A moins que la réponse soit le topic que tu aies envoyé, mais ta dernière réponse semble contredire cela ? Puis le coté impersonnel. Oui, en effet, quand des bourdes sont commises, pas de doigts pointés vers un tel ou quoi, mais une réunion en interne, une discussion interne, et éventuellement des décisions en interne (ça a été fait). Un peu comme quand un petit malin plante une map sur deux jours en posant un mécanisme redstone interdit : on ne le met pas au pilori publiquement sur le forum. On est en 2019, je m'étendrais pas sur ce genre de sujets, ça fait plus de 70 ans quand même. Enfin "il serait peut-être temps que certains prennent la responsabilité de leurs actes". C'est encore plus fort que le reste; on voit clairement ici, qu'au présent, il y a des membres du staff qui, selon tes dires, n'ont pas pris responsabilité de leurs actes. C'est une accusation, anonyme, mais bien une accusation directe. Or, des joueurs aussi anciens et sensés que vous, sont forcément au courant qu'en cas de griefs avec le staff, il existe des outils (MP empereurs, passage par le Contact... on l'a déjà dit, et tu gravites dans des communautés qui sont déjà passés par ces outils et heureusement) pour faire remonter le souci à l'administration, actuellement composée des personnes les plus impartiales possibles comme Socolin, Thorgrin, Louvi... Il y a donc une accusation ouverte, sans citer qui que ce soit. Est-ce un grief personnel ? Une revendication ? Un relent de soucis passés ? Voyant un topic vieux de deux ans ressurgir, cette dernière hypothèse me semble la plus probable. Toujours est-il que ces trois éléments, concentrés dans ce même paragraphe, donne cette sensation d'une équipe dont les membres sont au-dessus de toute conséquence, sans besoin d'assumer quoi que ce soit. Au-dessus de ses lois, donc, au moins pour certains (mais tu cites le staff en entier... paradoxal). Mais là, on enchaîne alors en revenant sur le sujet initial : quelle est la conséquence de cet acte considéré dans ce topic, c'est à dire fixer une récompense additionnelle sur une série, de manière arbitraire, qui semble déplaire à certains joueurs; quelle devrait donc être la conséquence pour le membre du staff qui aurait fixé cette récompense ? Tout ça vaut-il l'effort que des personnes ont déployés dans ce sujet (spoiler alert : j'en doute), ou ce sujet n'est-il pas simplement une occasion de se défouler sur la cible "habituelle" : l'équipe ? Si c'est ainsi, pourquoi ne pas simplement tous le reconnaître, genre réellement ? C'est plus sain au final, que de dissimuler ses griefs persos derrière des messages vaguement en lien avec un topic qui ne mérite probablement (à mon sens du moins et vu le contenu des réponses, je suis loin d'être le seul, que ce soit dit ouvertement ou non) pas cette attention. Et s'il y a vraiment une suspicion d'un ou plusieurs membres du staff effectuant des actions qui devraient nécessiter conséquences ou à minima réaction, user des outils de contact envers l'administration ? @Thalkion Hey j'ai kiffé la fée ! Clair elle semble simple, mais pas forcément besoin d'un truc ultra complexe, je trouvais ça fun depuis un moment comme quoi.
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Ah bah voilà, le genre de topic que j'attendais voir apparaître : une condamnation vieille de deux ans d'un ancien membre du staff ayant depuis été ressorti du staff, le tout dans un contexte d'une personne en particulier qui avait démarré une véritable croisade contre le staff suite à un contentieux. Le tout avec la même conclusion qu'on donne depuis longtemps : il existe des outils à disposition pour ce genre de cas. C'est juste qu'il est plus aisé de hurler contre tout le monde; et tellement plus sain.
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En l'occurrence, je veux bien qu'on me dise en quoi une quelconque personne (du staff ou non) serait responsable du mécontentement de polichaud et de la raison de la politique de "zéro effort" qu'il applique à chaque post. Ca n'a jamais été une excuse aussi loin que je le sache, mais un rappel. Maintenant si ce rappel chauffe certains, j'ai d'autres exemples du genre, faits sur d'autres communautés, où ça devient réellement une excuse pour ban à vue arbitrairement les gens reportant des bugs. Deux poids, deux mesures. EDIT : en relisant, en plus, je vois une tentative de faire passer le staff pour une team "au-dessus des lois". Très intéressant, je pense qu'il faudrait lancer un débat communautaire.
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Donc si je résume. L'OP a trouvé un bug et l'a signalé. J'ai d'ailleurs vu le signalement, vu qu'il était non-conforme aux demandes du post-it de signalement, mais j'ai souhaité attendre de voir si le post allait être MàJ ou au moins jeter un oeil avant de prendre une quelconque décision, l'objectif premier du staff dev étant de rendre service à la communauté. Et la seule MàJ intervient un jour après en virant tout le contenu et laisser un énigmatique "à supprimer, bug résolu". Non seulement c'est d'une aide prodigieuse pour les personnes pouvant avoir un souci semblable, mais en plus ça témoigne d'une volonté crasse de prendre les scribes de cette section pour, au moins, des vidangeurs de poubelle. Désolé, mais pour une rare fois, je ne peux pas remercier pour le signalement / report. NB : de plus, tu as utilisé tes droits de modération pour move toi-même le post, ce qui est en toute logique anormal. NB2 : au temps pour moi, le move vient de quelqu'un d'autre. C'est ça de moins.
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Il ne lance pas de posts à débats. Il exprime son sel, et des gens tentent de s'y faire brosser, parfois en faisant quelques sous-entendus douteux, encore un peu rageux de pas avoir la main sur le CM local. Lorsqu'on veut critiquer un avantage (ici, une récompense à de multiples quêtes présentées par le staff depuis plusieurs années comme dionysos l'a fait remarquer plus tôt), on prépare un post, on y met un peu de formes, on propose, et on débat. Si ça avait été ça, j'y aurais réagi proprement avec grand plaisir. Là, non, on a du "on peut plus rien dire modo stazi lol". Ici, on a affaire au même contenu low quality qui valait, passé un temps, un ban tempo forum. Je critique le contenu ET la forme, et ça part sur de l'attaque Ad Hominem. Envers le staff. Envers toute personne répliquant ici allant contre l'avis d'un tel ou d'un autre. Et chacun en rajoute de son coté transformant le post (qui n'avait déjà pas besoin de ça) en bistrot du coin de rue. Ca pourrait être cool, hein. Si le topic était nommé ainsi. Alors, je suis très sérieux ici : ne serait-ce pas intéressant de mettre en place une fois par mois (ça semble être le rythme idéal, ni trop souvent, mais un peu plus souvent que les SALT FEVER que je vois passer de temps à autres) un post "GO FOR RANT" pour que chacun puisse y envoyer ses kilogrammes de haine envers le staff bénévole ? Je suis quasiment sûr qu'une bonne portion du staff, polichaud et moi-même compris (notez, on a les mêmes badges quasiment, c'est ouf), pourraient trouver ça cool.
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C'est ça le truc. Et c'est pas la première fois, par la même personne, avec le même (peu d' ) effort. Pour être plus clair : le peu d'intérêt qu'une discussion similaire à celle-ci pourrait avoir est noyé dans la médiocrité de l'orientation du post. On peut chercher toutes les raisons du monde, décrypter, débroussailler les différents sens, on en trouvera toujours. Autant garder un post "Salt Fever" open en continu pour que les gens puissent envoyer leur rant bourrée de fautes dessus sans proposer quoi que ce soit, ça sera tout aussi efficace.
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L'interprétation de chacun par rapport aux récompenses est totalement différente d'une personne à l'autre. S'il y avait un marché chiffré des récompenses citées, on pourrait encore causer, mais on en est très loin. Un achievement complexe à obtenir reste plus sympathique qu'une monture que tout le monde peut avoir. Objectivement, "joueurs chauffés" ou non (omg, à repenser aux spoils de Dok à une époque), hurler quant aux récompenses de quêtes organisées bénévolement par le staff avec un post low-effort dans un style déjà vu et signalé, est assimilable plus à une plaisanterie qu'à une vraie proposition /discussion . "vendre" un event pour un staff qui n'a pas vocation à être GO, et qui propose des events régulièrement, c'est un peu chaud à lire, nan ?
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A un moment, faut aussi attendre une réaction correspondante à l'action initiale. Et comparé à la dernière fois où cette même personne a posé un topic salé pour aller contre une proposition d'event organisé par le staff "MAIS PAS POUR CRITIQUER HEIN LMFAO", ça reste clean.
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HOW DARE YOU.
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Bonsoir, Le bug est normalement résolu, pouvez-vous tester à nouveau pour confirmer que tout est OK ? Merci encore !
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Yup, on est dessus. Merci du signalement.
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Bonsoir, Comme on peut le constater sur les topics de bugs récents, nous passons pour traiter les bugs et suggestions remontées selon la procédure. J'ajouterais que ton commentaire, en plus d'être dans une section refusant ce genre de réponses, n'apporte rien au problème ou à une quelconque piste de solution. Si vous avez un souci avec la gestion de Minefield, avec une procédure... nous sommes toutes ouïes, il y a même une expression ironique emblématique pour ça, commençant par "état...". Merci encore.
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Licence en droit pour devenir Paysan?!
Lpu8er a répondu à un sujet de kelsedor dans Questions de noob
Bonsoir, Pour être précis, 7 fois, entre 3 et 6 fautes. Les tentatives sont plutôt groupées dans le temps. De mon point de vue, tu n'es pas loin du passage. Il est effectivement normal, souhaité et voulu que le quizz soit exigeant. Minefield en lui-même est un microcosme et l'un des éléments permettant son bon fonctionnement, afin que chacun (et là est le plus important) puisse jouer en toute quiétude dans cette communauté, est bien ce "contrat" initial. La compréhension du quizz permet aussi de saisir l'importance des règles. Elles sont pénibles, mais pour une raison : permettre une vie en communauté plus riche. Plutôt qu'un "nul ne doit ignorer la loi" avec des sanctions sans connaître les règles, ces dernières deviennent un pré-requis. Moins de tensions une fois la barrière passée, si tout le monde respecte ces règles connues d'office. Je ne saurais que te conseiller de prendre un peu de recul, de retenter le quizz après une/des bonne(s) nuit(s) de sommeil, et éventuellement une discussion avec d'autres membres de la communauté si certains points ne paraissent plus clairs. De même, si certaines questions semblent floues, n'hésites pas à prendre contact avec le staff via le formulaire de contact. NB : ceux qui y verraient une invitation pour demander les questions du quizz auraient une amère déception. NB2 : ceux qui y verraient une invitation à filer les réponses du quizz réitéreraient des problèmes déjà rencontrés dans le passé. -
Je verrouille donc. Si un problème survient, n'hésitez pas à ouvrir un nouveau sujet en suivant le post-it associé. Merci du report !
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Bonsoir, Ce bug avait été corrigé à l'époque, mais nous avions fait évoluer le système d'archivage des topics forum entretemps. Ce bug est-il toujours présent, avez-vous pu le reproduire, @Lorewin par exemple ? Attention à bien avoir votre launcher Minefield à jour. Si oui, pourriez-vous nous décrire le cas que vous avez reproduit ici-même (avec version du launcher) ? Merci d'avance !
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Bonsoir, Le certificat ayant été renouvelé entretemps, je peux vous laisser vérifier si tout est bien OK de votre coté ? Merci d'avance !
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Bitdefender est un malware lui-même, donc je suis peu étonné. Ce soit dit en passant, étant donné que c'est un "problème" qui n'a rien à voir, mieux vaut créer un topic à part dans ton cas.
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Ok. J'ai pris la liberté de modifier le titre en un plus explicite, et je remonte le souci. Merci !
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Et hop on clôture
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Presque un mois sans up, le souci me semble bien derrière nous. Je clôture ici. Si un problème survient, n'hésitez pas à ouvrir un nouveau topic en suivant le post-it adéquat.
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Bonjour, Pouvez-vous vérifier que l'erreur est en réalité proche de la suivante : Merci d'avance.
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Bonsoir, Après vérifications, ceux-ci semblent revenus. Je laisse le sujet ouvert pour quelques temps, et je clôturerais si tout se passe correctement. Merci pour le report !
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Bonsoir, Juste pour confirmer que le souci avait bien été pris en note et examiné. On mettra à jour le topic lorsqu'on aura du nouveau sur le sujet. Merci du report !
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Deux mois sans réponse, je clos le topic. N'hésitez pas à en ouvrir un nouveau, si le souci se reproduit, en suivant le post-it de la section au besoin !
