[Menuisier] Les compagnons du meuble

[Dorango]

...

 

Tu peux déjà toucher quelque chose bon sang >.<

 

Commerçant ? PA et/ou matériaux et/ou services

Pas commerçant ? Matériaux et/ou services.

 

La taxe vous la faites si vous voulez mais en suivante cette simple règle.

[Horace]

...

 

Tu peux déjà toucher quelque chose bon sang >.<

 

Commerçant ? PA et/ou matériaux et/ou services

Pas commerçant ? Matériaux et/ou services.

 

La taxe vous la faites si vous voulez mais en suivante cette simple règle.

 

Je sais mais un craft doit être rapide et simple. Si c'est perdre 3 heures pour choisir une ressource, ou embêter l'autre à lister ses coffres... Autant le faire gratuitement je ne suis pas là pour m'embêter ou embêter quelqu'un d'autre. D'où la préférence pour les PA.

 

Si on me dit : "Ok pour le craft mais je veux un objet en échange, tu as quoi à proposer ?", ça passe moins bien que : "Ok pour le craft mais il faudra payé 1 PA pour la technique utilisé.". Je pense que je répondrais : "J'suis pas là pour lister mes coffres, ça sera plus rapide de trouver quelqu'un d'autres" alors que pour le PA : "Pas de problème.".

 

Si cette règle ne peut pas évoluer, on ferra avec.

[Hasuke]

J'espere profondemment que cette regle n'evolura pas. Ce n'est pas pour rien si il existe le grade marchand .

 

P.S : Kmairiaux tu m'fais rever!

[Dorango]

Hé bien dans ce cas on est d'accord, vous ferez avec

[Maiitoni]

En l'état actuel des choses, je doute qu'instaurer un paiement pour les crafts soit une bonne idée, d'ailleurs je n'aurais même pas envie de m'y tenir, même pour un inconnu. Il n'y a pas de mal à apporter une aide BENEVOLE (ce mot semble avoir disparu de certains dictionnaires), sans rien attendre en retour. Le seul effet que ça aurait c'est de détruire la communauté en instaurant entre un commerçant et un joueur un rapport trop souvent monétaire.

 

En l'état actuel des choses, je doute qu'instaurer un paiement pour les crafts soit une bonne idée, d'ailleurs je n'aurais même pas envie de m'y tenir, même pour un inconnu. Il n'y a pas de mal à apporter une aide BENEVOLE (ce mot semble avoir disparu de certains dictionnaires), sans rien attendre en retour. Le seul effet que ça aurait c'est de détruire la communauté en instaurant entre un commerçant et un joueur un rapport trop souvent monétaire.

 

Le système de crafts est parfait en l'état, et ça n'améliorera pas l'économie de le restreindre... seulement votre porte monnaie, comme je l'ai dit plus haut. Quant à ta réponse Poogly, tu déformes mes mots. J'ai dit que je trouvais qu'un bénéfice de 75% sur le prix de vente était raisonnable, et entre 75% et le 0 que tu attribues à mes paroles ben... Y a 75%. Contrairement à ce que tu dis, j'ai bel et bien précisé que je comprenais qu'une marge devait se faire, car le craft étant inédit, il a une valeur bien supérieure aux items de base (3x + c'est raisonnable pour les meubles). Rien de plus à dire.

[Horace]

En l'état actuel des choses, je doute qu'instaurer un paiement pour les crafts soit une bonne idée, d'ailleurs je n'aurais même pas envie de m'y tenir, même pour un inconnu. Il n'y a pas de mal à apporter une aide BENEVOLE (ce mot semble avoir disparu de certains dictionnaires), sans rien attendre en retour. Le seul effet que ça aurait c'est de détruire la communauté en instaurant entre un commerçant et un joueur un rapport trop souvent monétaire.

 

Certain augmente leur prix du simple au double, c'est cool mais si on pouvait limiter la hausse des prix par des crafts payant. Limiter les craft gratuit pour favoriser l'achat des items peut chère c'est aussi bien.

 

Après j'ai envie de dire que certain passe du bénévole au marchand qui se fait une marge très importante... C'est dommage de passer d'un extrême à l'autre.

[Tybalt]

Il ne faut pas oublier que fournir des crafts gratuits ou en espérer un petit pourboire ça fidèlise la clientèle qui viendra plus aisément acheter par panneaux si vous êtes absents. Oui j'ai testé, et oui c'est comme ça que ça se passe parfois.

 

 

 

Personnellement, si un gentil joueur se ramène avec ses compos, et à condition que ça soit pas full inventaire, je vais pas chipoter, ça va me prendre un peu de temps, et ça lui fera plaisir.

 

 

Après c'est sur que si le joueur craque son slip et me demande watt mille stacks de chaises/meubles, je risque de grogner un peu, compos fournies ou pas.

 

 

 

 

En ce qui concerne la Taxe, perso je vois pas du tout comment l'imposer, et je doute également que ça soit une bonne idée.

 

 

Et par ailleurs, effectivement, j'ai du mal à te suivre Horaces dans tes explications, tout comme Dorango apparament.

[Horace]

Personnellement, si un gentil joueur se ramène avec ses compos, et à condition que ça soit pas full inventaire, je vais pas chipoter, ça va me prendre un peu de temps, et ça lui fera plaisir.

 

 

Après c'est sur que si le joueur craque son slip et me demande watt mille stacks de chaises/meubles, je risque de grogner un peu, compos fournies ou pas.

 

Je comprend ton point de vue, mais beaucoup de joueur passe par un menuisier pour les craft de meuble du fait que le bois est très facile d'accès.

 

Mais vouloir se faire 1 PA/u meubles est plus ridicule que de vouloir faire payer légèrement les personnes pour un craft avec une petite "taxe"... A 1 PA/u, les gens vont couper du bois ou en acheter et se faire craft les meubles gratuitement...

 

Si je dois choisir, je préfère faire payer un peu au gens qui me font déplacer pour un craft que de faire payer plus chère quelqu'un qui se déplace jusqu’à mon magasin et qui déjà est fidélisé.

 

Chacun campe sur son point de vue, je pense donc qu'un accord entre menuisier sera difficile. Surtout que ce n'est pas très intéressant et avantageux de rejoindre une "coopérative" sous la forme présenté dans le sujet principal.

 

Personne ne l'a dit, qui vas suivre cette accord entre menuisier ?

 

Personnellement j'en suis opposé dans l'état des choses actuelles.

[Tybalt]

On dit "j'y suis opposé" grammar nazi in da place et j'ai toujours du mal à te comprendre ><'

[napoleon59w]

Pareil, autant le premier post j'captais, autant depuis j'pige sérieusement plus rien (limite incompréhensible que ce soit textuellement ou implicitement.. x) )

 

Pour reprendre sur toi Tybalt, j'suis totalement d'accord que fidéliser la clientèle est un énorme point qu'il ne faut en aucun cas négliger. Le problème qui se pose c'est que pour une minorité de personne (et heureusement), il faut limite réclamer un pourboire histoire de dire que l'on fait pas sa pour rien.

[Horace]

On dit "j'y suis opposé" grammar nazi in da place et j'ai toujours du mal à te comprendre ><'

 

J'suis pour un accord mais si c'est pour augmenter bêtement les prix ça ne sert à rien. De tout évidence vous matérialisez cette accord par une hausse des prix... Donc pour permettre cette hausse des prix il faut combler les faiblesses.

 

J'ai été assez claire ? :B

 

 

Personnellement je préfère les mathématiques que le français. Pourtant j'ai bien fait :

Sujet + Verbe + Complément.

 

Ça peut-être moi, lire des gens qui n'écrivent pas forcement bien le français n'arrange pas les choses.

 

 

PS : "J'en suis" de "en être" se dit... Petit dictionnaire ici :

 

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/en-etre/

 

Ça se dit, ce qui se traduit : "Je fais parti de l’opposition"...

[napoleon59w]

Il ne faut pas oublier que fournir des crafts gratuits ou en espérer un petit pourboire ça fidèlise la clientèle qui viendra plus aisément acheter par panneaux si vous êtes absents. Oui j'ai testé, et oui c'est comme ça que ça se passe parfois.

 

C'est vrai, clairement.

 

De même pour la taxe, il est clair que c'est vraiment complexe de l'appliquer. Encore tout à l'heure j'ai effectués quelque crafts, t'es limite obligé de réclamer un pourboire (aussi bas qu'il soit (entre autre 5PA taleur)

[Ashugeo]

PS : "J'en suis" de "en être" se dit... Petit dictionnaire ici :

 

http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/en-etre/

 

Ça se dit, ce qui se traduit : "Je fais parti de l’opposition"...

 

*Le CONNARD passe par là ...*

 

En être se dit, effectivement, dans le cas suivant par exemple :

 

"- On fait une fête ce soir ...

- Cool, j'en suis !"

 

Mais c'est bien y être opposé et pas en être opposé

 

Sur ce, je vous laisse discuter des tarifs de menuisier. Je ne le suis pas mais je trouve que beaucoup d'idées proposées dans ce topic sont bonnes !

 

Bon jeu !

[Tybalt]

Merci m'sieur Connard.

 

 

Horace, non tu n'es pas clair. A vrai dire on sait pas de quoi tu parles, tu utilises des termes et des tournures de phrases super compliquées.

 

Le post que tu as refais, c'est le même que celui ou on a rien compris, à deux trois virgules près.

 

du peu que j'ai compris, tu es contre un système de taxes (moi aussi, n'en voyant pas l'intérèt) mais également contre le craft gratuit si les matériaux sont apportés.

okay, mais tu es pour quoi alors?

 

 

 

Quant à Napoléon, oui la fidélisation du client c'est un truc important qui me semble a été trop oublié par ici.

[Horace]

du peu que j'ai compris, tu es contre un système de taxes (moi aussi, n'en voyant pas l'intérèt) mais également contre le craft gratuit si les matériaux sont apportés.

okay, mais tu es pour quoi alors?

 

(Je reformule oui, oui)

 

Je suis là pour participer à un accord. Vous souhaitez reformer les prix sans empêcher qu'ils aillent voir ailleurs, c'est-à-dire à dire les crafts gratuit.

 

Si vous augmenter les prix (à condition que la majorité des menuisiers suivent), je pense qu'un fort nombre de personne vas essayer de craft gratuitement des items. Et donc diminué les ventes (bien sûr ceci pourra être compensé par le prix qui aura augmenté)...

 

Avant donc d'imposer des prix forts il faudrait imposer des prix bas et essayer de faire passer la taxe de craft comme une habitude.

 

Tout est donc une question de mentalité et de comment on voit les choses. Faire les craft gratuit, ça permet d'être généreux. Mais d'un certain côté les crafts payants c'est justifié par le fait qu'on a une spécialisation (à 500 PA si on la change) et par le fait qu'on se déplace.

 

Comme je le répète pour moi c'est pareil au même, je suis là pour participer à un accord. Mais si il y a une hausse des prix des meubles... Il faut nécessairement combler les faiblesses d'abord (grâce au craft payant) puis plus tard une hausse des prix.

[napoleon59w]

A ce moment la pour l'instant on demande systématiquement un pourboire si aucun n'en est fourni pour fidéliser une "clientèle", et faire en sorte que les joueurs restent dans leur logique du "je fourni, donc je paye quasi rien, juste par politesse je file qq chose".

 

Je propose qu'on en reste la sur ce point et qu'on le reprenne plus tard, étant donné que nous devons également discuter de :

 

-Combien de meubles/pa pour les plateaux & supports ?

-Prix spawn & hors spawn ?

-Ok pour tonneau 6PA minimum ?

-Remonter les demi-portes a 6PA ?

-La réduction possible sur une commande en différé (sans bois fourni)

[Tybalt]

-Combien de meubles/pa pour les plateaux & supports ? ==> j'attends les propositions et m'y rangerai (sauf grosse bêtises), je ne suis pas un fin savant en calculs économiques.

 

-Prix spawn & hors spawn ? ==> Les prix proposés par Maximeclub me paraissaient bien (soit une fourchette autour de 1 PA/meuble hors spawn et 2 PA / meuble au spawn)

 

-Ok pour tonneau 6PA minimum ? ==> oui, okay pour moi

 

-Remonter les demi-portes a 6PA ? ==> A vrai dire, je me sens pas trop concerné, je n'en vends pas, donc sans avis sur la question

 

-La réduction possible sur une commande en différé (sans bois fourni) ==> Absolument, ça il faut le faire, et comme je l'ai proposé, je suis pour que la réduction en question soit laissée au bon sens du commerçant, on a pas tous les mêmes moyens

 

 

 

Merci d'avoir recentré le débat.

[napoleon59w]

Perso je propose du 1pa les 2, ce qui revient au même nombre de matériaux utilisés que pour les autres meubles en général. Cela permet de conserver une base du PA gagné pour un ensemble moyen de ressource utilisé.

 

Je pense que 2PA/Spawn est peut-être un peu trop abusé. Il faudrait voir s'il ne serait pas possible de vendre par exemple l'ensemble des meubles se trouvant a 1PA/u, a 1,5PA/u (ce qui ferait donc 2 meubles pour 3PA, et l'ensemble des meubles se trouvant a 1pa les 2 a uniquement 1PA/u.

si trop bordel a comprendre, voila l'exemple :

 

Spawn : 2chaises pour 3 PA || Plateau & support 1 PA / U

Hors Spawn : 1 chaise pour 1 PA || Plateau & support 1 pa les 2

(Tonneau a 7-8 PA au spawn au lieu de 6 ? - Idem demi-portes ?)

 

Pour moi déjà ce serait une belle avancé, après je saurais pas dire si le marquage du PA net serait mieux.

 

 

Pour la réduction a ce moment la je pense que même si chaque commerçant choisit une voie différente tout en conservant l'un des systèmes proposés, cela ne devrait pas poser problème ^^

[TempArea]

Plop,

 

En effet une rehausse des prix est plus que nécessaire. Comme dit au début du topic : La guerre des bûcherons est terminé, celle des menuisiers commence, oui mais cette "guerre" à commencé suite à certain commerçant qui se sont aligné sur le prix du bois pour vendre leurs meubles ! Ce qui est complètement ridicule... Surtout que c'était vendu au spawn.

 

Redresser l'économie des menuisiers va être dur, et la vision peux paraître un peu utopique, en effet n'importe quel menuisier pas très futé est tenté de recasser l'économie, mais je pense qu'il y a moyen s'il y a une vrai coopération des menuisiers.

 

Pour ce qui est des prix, 1 PA / meuble est très bien, même si ça peu paraître cher pour ce que c'est, il faut partir du principe qu'une maison peut être meublé avec une 15/20ènne de PA, donc largement dans le budget de tout le monde ! Les prix inférieurs n'ont pas de sens, d'ailleurs aujourd'hui les gens n'hésitent pas à acheter les meubles par stack tellement c'est peu cher...

 

Les tonneaux, c'est un peu plus délicat, soumis au prix du fer, certain jouisse d'un partenariat qui leur permettent de vendre défiant toute concurrence, là aussi il est nécessaire de fixer un prix minimal, de l'ordre de 6/7PA me semble intéressant car s'il on part du principe que le travail de menuisier doit être rémunéré, celui de forgeron doit l'être aussi, et vendre des tonneaux à 4 PA montre bien que les forgerons offrent le craft de cerclage, bref on en revient au même point que ceux qui vendent selon le prix des bûches elles-mêmes :/

 

Les demis portes ne concerne que quelque menuisiers (napo, moi et une autre personne il me semble), de plus ils ne sont pas très populaire : Item bugué, pas facile à posé car orienté nord, etc..., cette item n'est pas très vendu au final et les retours sont plutôt négatif vu que vous avez 1 chance sur 2 de vous planter lors de la pose et il n'est pas possible de le récupérer... bref entente sur les prix des demis porte, c'est pas très important ^^

 

LE gros problème restant, est les crafts sur demande, compo fournit ou pas, pour ma part quand je demande des crafts à quelqu'un, je lui offre toujours une dizaine de PA de remerciement et c'est quelque chose qui va être (je pense) difficile à implémenter, mais pourquoi pas...

 

En sortant un peu du débat, je pense que ce qu'il manque, c'est un item qui rapporte et qui est utile, car aujourd'hui, un menuisier qui achète un terrain (Minimum 100PA) + une licence commerçant (500PA) + le prix du terrain de la ville (Variable), bref ça lui demande de vendre 300 meubles pour rentabiliser son terrain et 1500 meubles pour sa licence commerçant, bref simplement hallucinant !

[Lettow]

Les demis portes ne concerne que quelque menuisiers (napo, moi et une autre personne il me semble)

 

Salut, désolé d'intervenir, mais Napo50 est forgeron, c'est Pickbool le menuisier qui a les doubles portes ^^

[napoleon59w]

Les demis portes ne concerne que quelque menuisiers (napo, moi et une autre personne il me semble)

 

Salut, désolé d'intervenir, mais Napo50 est forgeron, c'est Pickbool le menuisier qui a les doubles portes ^^

 

Il parle de moi dans un avenir proche

[Maximeclub]

En sortant un peu du débat, je pense que ce qu'il manque, c'est un item qui rapporte et qui est utile, car aujourd'hui, un menuisier qui achète un terrain (Minimum 100PA) + une licence commerçant (500PA) + le prix du terrain de la ville (Variable), bref ça lui demande de vendre 300 meubles pour rentabiliser son terrain et 1500 meubles pour sa licence commerçant, bref simplement hallucinant !

 

Le problème est que un menuisier travail avec le bois et le bois est une ressource peu cher donc l'objet vendu sera donc peu cher. Difficile de dépasser les 10 pa même si on y ajoute du diamant !

 

Pour ce qui est du prix des tonneaux 7/8 pa me semble relativement raisonnable et cela permettra à un menuisier de rentabiliser un peu le peu de pa qu'il se fait en vendant ses meubles.

 

Ensuite, je l'ai déjà dit, mais il me semble que ces prix serait raisonnable et abordable :

 

• 1.5/2 pa pour les meubles en capitale

• 0.5/1 pa pour les meubles hors capitale

 

Enfin pour les demi porte je ne sais pas trop. Je n'ai aucune idée du prix auquel les commerçants les achètent mais une marge de 2/3 pa dessus serait envisageable car il y a une démarche à faire pour les obtenir qui n'est pas des moindre : faire un RP (et c'est pas facil pour tout le monde) donc une marge plus élevé sur cet item me semble logique.

 

Ce sera tout

[Lettow]

Il parle de moi dans un avenir proche

 

Ah le gros fail, ça m'apprendra à parler pour rien x)

[Ti-ret]

Je sais pas si ça a déjà été dit, mais demander un pourboire quand on est pas marchant, c'est pas légal je crois... Vérifiez au cas où, mais je crois que les transferts d'argents quand on est pas marchant, c'est prohibé !

(j'ai le souvenir d'advertos donnés pour ça justement..)

[Buky]

Rien ne t’empêche de filer un bloc de lapis ou 2-3 diams pour le dérangement.

 

Ca me fait penser que j'ai oublié de filer un pourliche à Napoleon la dernière fois qu'il m'a crafté des meubles, mais en attendant c'est vrai que si j'ai d'autres commandes, j'irais d'abord vers lui.